中国のニュースサイトに「中国パクリ企業に対する日本メーカーの奇策」という記事が掲載されました。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
日本経済新聞社が運営する中国語ニュースサイトの日経中文網は１９日、「日本企業、中国の模造品対策で打った奇手」と題する記事を掲載した。同記事は中国の大手ポータルサイト新浪網なども転載され、コメント欄や中国版ツイッターの微博（ウェイボー）には「賢い方法だ」などと評価する声が寄せられている。
まず取り上げたのは、コクヨの“模造品対策”だ。コクヨは中国市場でのオフィス家具販売に着手した。同社製品は品質面や機能性で極めて優れていたが、価格が極めて高かった。
台麗弁公のオフィス用椅子に出会ったのは２００９年、上海で開催された見本市の会場だった。コクヨ製品の「コピー」だった。台麗弁公の製品を詳細に見た結果、製造技術は高いことが分かった。コクヨは同社との「合作」を決めた。資本提携や技術指導も行った。台麗弁公が日本のことも中国のことも熟知する台湾企業だったことにも助けられたという。
コクヨは２０１１年、中国最大のノートメーカーである、何如文化用品公司を買収した。同社はノート分野におけるコクヨの代表的ブランドである「キャンパスノート」のコピー商品を販売していた。デザインは「瓜二つ」で「Ｃａｍｐｕｓ」のロゴの部分を「Ｇａｍｂｏｌ」としていた。
記事は、ホンダが２００１年に自社製オートバイのコピー商品を生産していた中国企業を買収したことなども紹介した。
記事引用元: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150322-00000006-scn-bus_all
コメント引用元: http://comment.money.163.com/money_bbs/AL7VNT99002552IJ.html
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
[adsense]
■ 南京さん
完敗だ。日本は中国の100年先を進んでいる [681 Good]
■ 湖南さん
こんなバカなコメントにGoodするやつなど誰もいない [404 Good, 57 Bad]
■ 湖北さん
湖南さんこそが正真正銘の救いようのないバカだと思う人はGoodをよろしく [374 Good]
■ 安徽さん
中国の新聞は指導者が何も言ってないのに「指導者の判断は素晴らしい」という記事を載せ、指導者が何も決めていないのに「指導者は偉大な決断をした」という記事を載せ、指導者が微笑む前から「指導者は偉大な勝利を得た」という記事を載せる [680 Good]
■ 陝西さん
現地生産ラインを立ち上げコスト無しで格安で手に入れる。これが銃も大砲も使わない戦争のやり方か。すごいな [189 Good]
■ 遼寧さん
これは一種の策略だ。低コストで工場とマーケットと消費者を一度に全部獲得でき、利益だけを効率よく得ることができる。なんというお手軽な市場拡大。市場のルールをうまく使う人が勝利者となり、それを知らない人は市場から淘汰される [176 Good]
■ 河南さん
日本のビジネスセンスは本当に恐ろしい。中国人も頑張れ！ [166 Good]
■ 北京さん
これこそがWin-Winの関係。素晴らしいね [67 Good]
■ 北京さん
日本は戦後に20回以上も中国に謝罪しているらしいぞ。みんな知ってたか？俺は知らなかった。誰が俺たちに知らせなかったんだろうな [20 Good]
■ 湖南さん
現在の日本は日中戦争を侵略戦争と認めているのか？南京大虐殺は？大東亜共栄圏は？
■ 天津さん
日中戦争が侵略戦争であったことは日本の外務省も認めているし日本の教科書にもちゃんと書いてある。もちろん東京裁判も南京大虐殺も日本の教科書には載っている。ただ、南京大虐殺の犠牲者数は各所で異なっている。東京裁判では数万人、台湾は20万人、大陸は1990年以前は20万人だったのが2000年には30万人に増えている。日本の首相は毎年戦争の反省を述べる演説をしているから一度聞いてみろ [6 Good]
■ 河北さん
日本経済が中国侵攻を開始した！ [14 Good]
■ 四川さん
日本に騙されるな！日本製品などすべて壊してしまえ！俺は中国製品のみを使って生きていく。中国人を虐殺した国の製品なんか気持ち悪くて使えるか！
■ 重慶さん
素晴らしい。それではお前のケータイとパソコンをまず破壊しよう。もちろんお前の身分証も切り裂かなくてはいけないな [9 Good]
■ 山東さん
アメリカ: 公務員になりたいと考えている大学生は3%
フランス: 5.3%
シンガポール: 2%
日本: 大学生のなりたい職業ランキングで公務員は53位
イギリス: 劣悪な職業ランキングで公務員は20位以内
中国: 公務員になりたいと考えている大学生は76.5%
[7 Good]
■ 北京さん
こうやってみんな漢奸になっていく
（訳者注: [漢奸] 漢民族の裏切者・背叛者のことです。転じて、現代中国社会においては中華民族の中で進んで異民族や外国の侵略者の手先となる者を指しています）
■ 江蘇さん
漢奸にならなかったら何になるんだよ。公務員か？もっと気持ち悪いだろ [7 Good]
■ 上海さん
実際のところ、日本は素晴らしい国だと思う
■ 浙江さん
以華治華か。いいんじゃない？
（訳者注: 息のかかった中国人を使って残りの中国人を支配させるという、近代中国において列強各国が用いた手法のことを「以華治華」と呼びます）
■ 湖南さん
俺は外では反日を装っているが、実は日本が大好きで尊敬している。100年たっても中国は日本には絶対に追いつけない。進む方向を完全に間違ってしまったな [11 Good]
コメント
「以華治華」か。面白いな。
日本語だと「華を以て華を治むる」かな？
中国のそういう熟語みたいなのが大好きだ。
いい文化持ってたのになあ…
実際、社員の待遇も良くなるだろうな
本物なんだから良く売れるだろうし
俺もネットの中は嫌韓嫌中を装ってるわ
実のところ韓国はかなり気の毒な国、中国人はちょっとかわいい
仕事では両国とも重要なパートナー、それだけだわ
ふーん
俺とは逆だな
俺はリアルでは礼儀正しく接するがネットや内心は消滅させたいほど奴らが嫌い
私はネットでもリアルでも中国や韓国の反日政策・教育は非難するし
確証のない誤った日本貶めに対してはできる限り反論するけど
ネットでもリアルでも民族単位、血統単位で他人を推し量るのは馬鹿げたことだと思ってますね
『かわいそう』で助ければ増長するのが中韓の特質
リアルの関係でもその傾向は強い
良い奴も居れば悪い奴も居るのはどこも一緒だが『当たり前』や『常識』は場所によって変わるから自分の感覚だけでは危険
あと日中韓の決定的に違うのは『情報』と『教育』
結果的にウソとホントがひっくり返る
朝鮮なんか助けても「何か後ろめたいことがあるから助けたニダ」って
ねじくれた解釈して、増長するだけだから誰の利益にもならないよ。
やはり連中の扱い方は昔の中国人に倣った方が得策だわ。
支那・チョンの馬鹿は
死んでも治らないよ
ぶち殺す、これが唯一の解決策
大震災の時の朝鮮人虐殺の犯人ってこんな感じの人だったんだろうな(笑)
まあ１３億人もの人をまとめて一つのレッテル貼って、得意になって話す奴の言葉なんて、誰がまともに聞くものかね。
愚者は経験に学び、人を憎むもの
どの国でもそれは変わらんよ
＞現地生産ラインを立ち上げコスト無しで格安で手に入れる。これが銃も大砲も使わない戦争のやり方か。すごいな
すごーい。いいまとめだね。満点！
あ、まちがえた。最初の一文だけでよかったのに。
＞現地生産ラインを立ち上げコスト無しで格安で手に入れる。
これさ、最初、
現地生産ラインを立ち上げ、「コスト無しで」格安で手に入れる。と区切って読んで「？」となったんだけど
現地生産ラインを、「立ち上げコスト無しで」格安で手に入れる。なんだね。
俺も同じことを思ったよ、例えばこんな文章にしてくれるとありがたいですな。
現地生産ラインを立ち上るコスト無くし格安で手に入れるのか。
これが銃も大砲も使わない戦争のやり方なんだな！
これが欧米企業なら、著作権法違反だと訴えて多額の賠償金を請求する
それ以外の方法はおそらく使わないし、考えもしないだろう
そして中国人自身もそう考えている
パクリ相手を攻撃して大金をせしめる、というわかりやすい方法だからだ
だからこそ
「パクリ企業の技術力に着目して提携し、仲間にする」
という日本式の解決法が予想外だったのだろう
「こっそりパクリ商品を作っていたら、本家に技術力を評価されて提携できた」
この魅力に逆らえる企業はそうそうないからな
昔、日本の零細車メーカーが
「堂々と完全コピー商品を作っていたら、本家に技術力を評価されて提携できた」
的な話をネットのどこかで見た気がする
以華治華覚えました
いや、これ日本の負けだよ
韓国でも同じことがあった
ノウハウと技術を得たら難癖つけて提携解除
中国の場合は国家単位でやってくるから株をいくらもっていても無駄
技術を移転する時点で完全敗北だな
いつの間にか幹部が別会社を立ち上げて、本家に査察官が入り浸り
結果企業活動どころじゃ無くなるっていうね
合掌
※7&7.1
何回繰り返しても、解らんようだよな。
日本の世間と、国外の世間は違うのに…
支那・チョンを甘く見過ぎ
日本人基準で考えてる馬鹿がお前
↑この人、頭悪い。
まがい物とは言え本物と言える物を作るのならそいつらに生産を任せてしまえってことかｗ
なんか精巧に作りすぎて本物以上のクオリティになってる偽物とかあるみたいだし
技術あるならオリジナルで頑張れよ！って感じもするけどｗ
中国人の共通の悲哀はなにかといえば、中国人の多く住む場所に中華人民共和国があることだ
そもそも中国人にとって私物というのは実質的になに一つないんだよ
その政策や法をみても、巨大な国家を上手く回している部分もあるが
最終的には『共産的』に富は吸収されていく仕組みだから稼ぎようがない
人民は100年前よりマシになったとはいえ仕事に対して相変わらずやる気を起こさないし、
政府関係者を毛嫌いするくせに取り入ろうとする矛盾行動を起こすし、
正規でやるよりも裏ルートで稼いだほうが身入りがいいからそうしてる
パクリ企業はきっちり賠償金地獄で潰して落とし前付ける、これが基本。
基本通りにはいかないのは中国共産党があるから。
盗人が牢屋にぶち込まれずに雇ってもらっておいて、侵略と抜かす神経が盗人猛々しい。
共通語として漢字を輸出して、文化を盗まれたと主張する中国人らしい反応だ。
特亜が善意で施しを与えたことなんてねークセに
「以華治華」って「以夷征夷」の皮肉なシャレみたいだね
アメリカではＣＩＡがハッカーを取り込んで情報戦略に活用したりしてるよね
こういう柔軟に利を取る対応はもっと評価されていい
中国や韓国は技術盗用や模造品を作るのに一生懸命でありながら、なぜか高速バイク（カワサキ・ホンダ・ヤマハ・スズキ）を製造できませんw
高性能高速バイクはライダーの命と直接一体ですからね。
さすがに世界に向けての販売には自信は持てないでしょう。
中国製韓国製のバイクメーカーに対して、世界中から賠償訴訟を起こされるでしょうからw
自国製品に自信あるなら、世界にバイクを売ってみな。
唯一比較的大型のエンジンを作り始めそうな企業があった
で、ホンダが先手打って買収完全子会社化した
今は125cc以下の生産工場に成り下がってます
ホンダは印度と台湾では最終的にライバル企業になる優良会社(HERO/KYMCO/SYM)を育て上げるという大失敗をしたが
中韓に対しては実に上手く立ちまわってるよな
これは宗教観の違いに似てるね。
欧米なら賠償金せしめようとするけど
日本は取り込もうとしたわけだよな。
うちの会社の製品は10製品以上偽者見つかってるわ(お客さんからの通報とクレームで発覚。潜在的にはかなりありそう)
そのうち2件は大損害、1件は会社にとって利益を生み出した？
1件は、偽物？そんなん関係ない。おまえのとこの製品の偽者で損害受けたし賠償しろという頭おかしい論理で裁判になった。勝ったけど裁判費用5千万円強・・・。
もう1件はＰＬ問題になるような事故で、その情報が市場に流れたせいで、不具合製品が届いて解析する前に、取引中止・在庫返却・オーダー取り消ししてくる取引先がでてきて、10億ほど損害出た。偽者という報告したが、事故起こしたメーカーという風評被害と、他社に切り替えたしいまさら戻すの無理と断られたりで散々だった
いまも年間2-3件、立ち入り検査で取り締まってる(現場押さえないと差し押さえできないんで、2-3ヶ月内偵して確実に現場押さえられるときに押し込む)
そのなかで1件、うちの会社の偽物なのに多機能高性能で、うちの製品負けてるorzっての見つかったんだが、製造会社追って行ったら、大手電機メーカーリストラされた50過ぎの日本人が設計に関わってたのが分かったんで、その日本人を引きぬいたｗ
リストラされたとはいえ大手でバリバリ設計やってた人なんで、うちの中小の設計者とは全然違うわ
そーきたかー って感じなんだね
イギリスが海賊どもに私掠免許を与えたようなものかな
うまい。
そんな感じね。
コクヨはあふぉか、技術伝授した時点で負けなんだよ
そうやって失敗してる日本企業なんて腐るほどあるだろうが。
そのうち共産党政府から不当な圧力を使った立ち退き命令がでて、けつの毛まで抜かれるよ
日本はアメリカととっとと国際規模の著作権保護法成立を急げ（今やってる）
ああいう連中は法でがんじがらめにしてフルボッコにするのが得策
国人の「産業スパイ」被害に遭った社長が実名告白「我が社はこうして機密を盗まれた」
tp://www.asyura2.com/15/hasan93/msg/560.html
■日本人とは感覚が全く違う
日本人には理解できない行動だらけですが、彼らは自分たちが悪いことをやっていると思っていないんです。騙されるほうが悪い、という感覚。先方を告訴すると決めたとき、Bから「自分たちの工場に出資してほしい、儲かるから一緒にやろう」という呼びかけがあったほどです。
裁判の直前、Bは我々のところへ来て、「ごめんなさい!」とつたない日本語で必死に謝ってきました。ですが、法廷が開かれると手のひらを返したように言いたい放題。閉廷後、裁判官がいなくなってからまた寄ってきて、「ごめんなさい」と頭を下げる。こいつらは裁判の意味が分かってるのか!?と血管がキレそうでしたよ。
従来通りの馬鹿な日本企業のやり方だろ
そのうち工場でストが起こって操業停止
そのあと支那企業が買い取って日本企業撤退。
買収して工場閉鎖だよ
冷戦終結後、東欧のシェアを奪うのに西側企業がやった手法
この手法って、パクりメーカーがそこそこの品質で作れてる場合に限るだろう。
どうしようもないほど品質が悪ければ、さすがに買収はしない。
そもそも孫文達がバカだったから、裏切ったし、日本も孫文達を見限ったんだろ。
そこで、もう中国がイイ国になる選択肢が失われたんだよ。
合弁が悪手って言うても、結局の所中国では向こうが過半数以上の資本を持つ合弁会社を作るしかない訳で
今の所裏切らない相手と組むかコピーを作ってる会社と組むかの違いしかないんだよね
と、言う事で脅威としては変わらん・・・合弁する前に作ってた製品にそのまま本物の名前を付けて中国向け製品で売ってるんやろ
中国パクリ企業じゃないでしょ
提携したのは台湾企業だよ
日本＆台湾のタッグを組んで大陸でお金を儲ける、素晴らしいじゃないの
提携は切られた時に技術流出が深刻なんだよね
買収してただの下請け工場にするのが一番賢い(但し金も掛かる)やり方
仮に撤退or独立という話になっても、買収元は生産ラインと労働者を失うだけ
技術開発不能な状態にしてしまえば、メーカーとしての再起不能だからね
ひとつ間違えば世界中から賠償裁判を起こされるような製品を、中国は世界相手に売ってみな。
高速鉃道（新幹線）は安さで売り込みに自信があるようだけど、事故が起これば重要な部分は日本製だと、
中国お得意の世界メディアに向けての報道官を使って、責任をなすり付ければいいというのが根底にあるからだろう。
やはり中国人は朝鮮人とは違いますね
自分に中国語が出来ればぜひ語り合ってみたいよ
その地にあった過去の歴史の数々を日本人なら皆尊敬している
それを知ってほしい
一人っ子政策がクーデターを阻害してる
代わりに海外でゴキブリ並みに繁殖する
企業の勝利は敵を倒すことではないからな
一番多く中国人を頃したのは
中国共産党なのだが
誰も歯向かわないのな
すぐ近くにいるから手は届くだろ
臆病者
重要なのは撤退する時の手間も減る所だ
中国あたりの国相手だと正攻法で賠償させようとしても上手く行くことはまず無いし
こうやって少なからず利益を得る方が得策ではあるかもしれないね。
後は手綱の操作を誤らなければいいけど。
コクヨ「そんなに作りたいなら作らせてやろう」
今から心配することじゃないかも知れないが、撤退するときどうすんだろうな
他の企業では、撤退しようとしたとたんにトラブル発生てのが多発してるようだが
これって、中国の会社から協力の申し出があったんじゃなかったっけ？
日本の会社は現地で安く作れるノウハウが欲しい、中国の会社は日本のブランド力が欲しいで利害が一致したわけだ。
そんなことより日本の職人の技術が全体的に落ちてるのが心配。
20年前はこんな粗末な物作らなかったって品が増えてきてる。
日本にも似たような話がある。
岡田斗司夫の実家はあるブランドのパクリを作っていたが、高い技術を持っていたから本家から製造を依頼されるようになったそうな。アオイホノオに詳しく載ってる。
盗人猛々しいなおい…ｗ
チャンコロは 国民・国家が ダンピング 豚丸です
買収したところで反日暴動イベントで商品略奪、建物も破壊されて終わりだろう
南京を信じている時点で、共産党に騙されている間抜け。
中国共産党が自分の都合の悪い本当のことなど言ううはずない。
嘘を吐くことほど効率がいいことはないから、元馬賊などの盗賊の寄せ集めで構成された中国共産党は、嘘と捏造で成り立っている。
立派な経済大国になり、海外にも旅行に行くようになったら世間常識も学ぶはず。
お土産に購入した商品が中国製造のコピー商品だったらがっかりするでしょうね。
まぁそういうことだからコピーしょうひんはやめましょうやｗ
あといたるところでトイレをしないように。
銀座のまちなかでトイレがある店舗がすぐそばにあるにも関わらず道でやるなよ中国人。
中国＝コピー国家
↑
ここに、中国の言うメンツのというのは当てはまらんだなｗｗｗさすが、低俗の国ｗｗｗ
将棋の持ち駒みたいなもんでしょ。
敵の駒をとって手駒としてがんばってもらう。
ただ将棋と違うのは完全なる手駒とはならん可能性があること。技術を盗まれたりね。
そこは用心深くやるべきだな。
>日本に騙されるな！日本製品などすべて壊してしまえ！俺は中国製品のみを使って生きていく。中国人を虐殺した国の製品なんか気持ち悪くて使えるか！
これが真の無知というものだ。
韓国は完全なプロパカンダ国。
残念以外何ものでもない。対話？なにそれレベル。
中国もプロパカンダはあるけど徐々にバレてきてる。
物質主義な所があるから少し金に汚いけど
それが人間臭さでもから憎めない所がある。
正直韓国以外とは、日本はうまく付き合うべき
ロシアとも、中国とも、北朝鮮とも、中東とも
これはアメリカとはまた違う特別な立場になるという事だからね。
無宗教の日本だから出来る可能性がある。
合法的に駐屯していたとはいえ、結果的に支那事変は関東軍による侵略だったと言うべきだな
だから関東軍の主導層はＡ級戦犯として裁かれた
海軍とは対照的だ
当時の日本で報道される全ての情報が関東軍によって検閲せれていた訳だからな
よって、大陸で何が起きているかなんて、当時の日本国民は実態を知る由もなかった点を言っておこう
南京大虐殺は単なる反日プロパガンダの道具にすぎず、まったくのデタラメだ
その証しに、中共が示している資料はデタラメのオンパレードじゃないか
北方領土は半分こで友好の架け橋に。→プーチンもまんざらなはず。
尖閣はくれてやれ、日中友好の証として。
（二度と戦争の事持ち出すなよ書面で調印させる）→まじか！日本すげー
竹島はもちろん日本だけど、そこをあえてあげる。
（二度と戦争の事持ち出すなよ書面で調印させる）→まじか！日本すげー
※尖閣と竹島はあくまでも日本の物をあげるという事は認めさせる。
これが、結局日本の世界的立場を上げることになると思うんだけどな。
は？
何言ってるの？
尖閣がどこにあるか知ってるのか？
なにが日本スゲーだよ。
だったらお前は土地をくれって言われたら差し出すのかよ？
なにが調印だよｗｗｗｗ
中韓がどういう国かちゃんと勉強してこいよ。
尖閣をくれてやって、二度と戦争の事持ち出すなよ書面で調印させる→まじか！日本すげー じゃ次は沖縄ね。
竹島をくれてやって、二度と戦争の事持ち出すなよ書面で調印させる→まじか！日本すげー 戦争もしてないのに勝手に勘違いしてくれたわ じゃ次は対馬ね。
大航海時代の海賊みたいに益もたらしてくれたらいいね。
元海賊の総督とかもいたし。
まさかコピー製品、海賊版が文化侵略の尖兵になるとは・・・
日本でも「アメリカのポチ」と揶揄する人々が多いのだから、中国人に同様の感情を持つ人が
いても不思議ではない。ただし、ベトナムの例でいえば、ポチ呼ばわりしていた人々が真っ先に
アメリカに逃げ出し、ポチこそが最後までベトナムに残って戦ったそうだ。
絶対に間違っていると俺の正義のセンサーが反応してる
中国人は仲良くなるといい奴が多い
＞素晴らしい。それではお前のケータイとパソコンをまず破壊しよう。もちろんお前の身分証も切り裂かなくてはいけないな
でましたｗ神の拳。これ結構すきｗ
>>47 はマジキチで確定
山賊が権力手に入れた結果が今の中国だからな。
借りてきた共産主義は私服を肥やす手段でしかなく真の平等など無い。
中国人はそろそろ自分達のために立ち上がるべきだと思うよ。
記事の最後にある、ホンダの話はテレ東の番組でみたことあるよ。
コピー製品のバイクメーカーを子会社化する話ね、でもあれって実際、提案したのも交渉したのも現地の中国人スタッフだよ。
オレはあれ見ておったまげたけどね、敵を味方に引き込む、さすが権謀術数にたけた大陸の人だわってｗ
＞100年たっても中国は日本には絶対に追いつけない。進む方向を完全に間違ってしまったな
回れ右すれば？