堺市の高校教諭が余った給食を持ち帰って懲戒処分となったそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
堺市教育委員会は25日、4年間にわたって余った給食のパンと牛乳を持ち帰ったとして、市立堺高の男性教諭（62）を減給3カ月（10分の1）の懲戒処分にした。教諭は同日付で退職した。「廃棄するのがもったいないと思った」と話しているという。
市教委によると、男性教諭は2015年から夜間定時制で給食指導を担当、生徒が欠席するなどして出た給食の余りを引き取っていた。今年6月に匿名の通報があり発覚。持ち帰った給食はパン約1000個、牛乳約4200本で、総額は約31万円に上った。教諭は全額を市教委に返還した。
記事引用元: https://www.nikkansports.com/m/general/news/201912260000144_m.html?mode=all
コメント引用元: http://comment.tie.163.com/F1CC34JT0001875O.html
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※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
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■ 広東さん
年配世代は食べ物の大切さをよくわかっているが、若い世代は食べ物を粗末にしすぎる傾向がある [3107 Good]
■ 北京さん
俺たちの先生は生徒と同じ食べ物は絶対に食べない [1092 Good]
■ 上海さん
中国では生徒が食べるようなゴミのような給食の残りを教師が持って帰ることなどありえない。これが日本のすごいところ [2870 Good]
■ 広西さん
貧しい人が余った給食を持って帰ることを誰が止めることができようか
■ 北京さん
違う。これは食べ物を無駄にするなということ。ご飯は最後の一粒まで残さず食べろとおじいちゃんに教わらなかったか？ [1708 Good]
■ 重慶さん
校長があらゆる手を尽くして私服を肥やす一方、食べ物を無駄にしなかった先生が懲戒処分になるとは [1550 Good]
■ 吉林さん
日本の先生は余った給食を無駄にせずに持って帰って30万円を失い、中国の先生は消防設備業者に便宜を図って30万円を儲ける [1305 Good]
■ 広州さん
日本を排斥しろ！
■ 河北さん
この記事のどこをどう読んだらそうなる [519 Good]
■ 山西さん
このコメント欄の奴らはそんなに中国の学校と教師が嫌いなら子供を学校に行かせなければいい
■ 浙江さん
ほぼ事実なのだから仕方がない [603 Good]
■ 福建さん
事実を述べたコメントに噛みつく神経がわからない [253 Good]
■ 北京さん
この不自然なコメントの真実はただ一つ。山西さん、教師でしょ [102 Good]
■ 上海さん
これが資本主義社会の実像 [524 Good]
■ 河南さん
法治国家としてはダメなものはダメと判断せざるを得ないのだろう [314 Good]
■ 武漢さん
この教師の食べ物を粗末にしない心意気は共感できる。しかしルール違反であることは間違いないので通報を受けた学校としては教師を処罰するのは当然。通報した人は一体なぜ通報した [305 Good]
■ 深センさん
余った食べ物は土に埋めれば肥料になるから無駄にはならない
■ 上海さん
なるほどな。そうしたら今日からお前に出された食べ物は食べずに全部埋めろ [43 Good]
■ 遼寧さん
高度に発達した資本主義社会ではある程度無駄に消費させないと経済は回らない [37 Good]
■ 福建さん
みんな、食べ物をもっと大事にしよう [10 Good]
コメント
退職まで必要な案件だろうか
というか公務員の減給額ってどぎついんだな
減給10分の1って、90％って意味じゃねえの？
それにしたって定年間際の爺さんを退職させるほどのことでもないと思う。
密告があったってことは恨んでいる関係者が結構いたってことだろうな。
偉い人にかばってもらえないってことは厄介払いされたんだろう。
お前らも対人関係には気を付けるんだな。ちょっとでも嫌われてると思ったら
馬鹿正直なくらいルール守るんだな。
いや、減給10分の1というのは、１割減つまり90%に減らすということで、これが法的な限界。
給料25万円のやつから、25万円（給料1ヶ月分）を（罰則的に）徴収するというとき、「次の月は無給」としても金額的には同じだが、それだと生活ができずに（理論的には）餓死まである。貯金があるだろうとかサラ金に借りればいいというような話、とりわけ後者を前提にするわけにもいかないので、「減給10分の1」を限界として、それを必要に応じて「何ヶ月間」にわたって徴収しなければならない。労働基準法。
再任用かなんかで雇われてる高齢の方みたいだから、もう良いと自主退職したんじゃ無い。
ただの泥棒行為。
そもそも給料もボーナスも出る安定した公務員だろ。
もったいないって言葉知ってる？
バイトやパートがコンビニの廃棄弁当をオーナーの許可なく持ち帰るのと同じ行為なんだが「もったいない」という理由で正当化出来るものではない
そもそも廃棄は堆肥にするなどちゃんと利用されるからな
にしたって廃棄が決まっているもので、30万もの計算はえげつないんじゃね？
支払いを受領したってことはゴミを高値で売りつけたんだろ？
そう言うのを屁理屈と言うんだよ。
個人では横領、組織では脱税
立派な犯罪
ちなみに廃棄弁当をオーナーが許可しても損失として計上してたら脱税行為
持ち帰った後で何かが起こると責任取れないのはわかる。しかし日本の食料品廃棄量は世界一 柔軟に対応してほしいね
食品ロスって家庭全体と外食産業全体がほぼ同じ量出してるんだよな
つまりお前も常日頃意識して排気量減らしてるか？
せこいなぁ。これは恥ずかしい。
と思いながら、同じ立場だったら自分も同じ事してそうな気がする。
だって目の前にいっぱい捨てる物があるんだもん。
昔はそんな事で目くじら立てなかったし食料廃棄ももう少しはマシだった。
しかし教諭ってどんどん息苦しくなってるな
給食持ち帰りは、今は安全面で禁止されてるけど、単純に勿体ないと思っただけじゃないかな。
金額換算したところで、どうせ廃棄するだけのものだったとしたら、31万返金先は儲けただけやな。
給食のパンなんて翌朝食べても美味しくもないだろ・・・。
給食持ち帰りは実際に給食o157で生徒の死者が出たことあるから持ち帰り禁止になったんだよ
その前は日本も持ち帰っていた
今って、休んだ生徒の給食を他の生徒が食べんのも禁止なん？
これを「泥棒」って言う人がいるんやなあ…
通報した人間がどんな人か気になる。この結果に大喜びなのだろうか
ほんとそれ、くだらない事するよな
黙って持って帰ったのではなく、ちゃんと聞いて持って帰ったらしい。
クラスに小杉君の様なのが１人は居た時代の人だから廃棄されるのが勿体ないと思うのは仕方ない
日本がどんどんおかしな方向に向かってるのが分かるよ。
この教諭の行為の行為がどれだけ正しくて、
しかしどういう問題点があるかを生徒たちに議論させて
ともに考える教材になる話であって、退職させるような話じゃない。
ほんとそれ。
それ、いい発想ですね！しかし退職は本人の希望みたいですよ。
ただ、あとどれくらいの期間務める予定だったのか？わかりませんが、こんな大事になってしまった以上、自ら辞めてしまったんでしょうね！
＞＞「市は今回の件を受け、残食を飼料や肥料として寄付することなどを検討し始めた」
とあり、つまり「飼料、肥料」などならずに今まで産廃として捨てられてたって事！当然費用はかかります。
厳格に31万を市教委に返還したのだから、市教委はこの方に、たとえ1￥でも
「産廃を減らした分返還」しなきゃ筋が通りませんよね！
こういう人がいてくれて安心した
このコメ欄にも既に何にでも噛みつくキッズが湧いているように、少しでも落ち度があると八つ当たりするのが今のネット社会たからなあ
とにかく杓子定規じゃなければいけない世の中になってしまっていて、その上現場に裁量を与えても責任取りたがらないから、余計に窮屈になる
あとは本文の武漢さんのコメントの通り、何でこんなん通報したのか…
相互監視社会になっちゃったんだろうなぁ。
それも、自分勝手な。
切り取り報道のマスコミと手口が同じ。
日本特有の変な平等主義な
かー村社会だぜえ
持ち帰りで腹でも壊したら給食業者のせいにされかねないからじゃ
高校だろ？
運動部やってると全然カロリー足りないから希望取れば欲しがる奴はいるはずだよ。
うちは弁当だったけど弁当だけじゃ足りずにパン買ってたよ。
運動部が帰宅部と同じカロリーで満足できるわけない。
余ってたというより独り占めしたいから余らせたと考えた方がいいよ
お前相当拗らせてんな。
定時制だから、そんなガチに運動してないんじゃね？
この世代は戦争を体験した親に育てられ
食べ物を無駄にするなと教育されて来てる
この先生も転売して私腹を肥やした訳じゃなくて
単純に食べ物を捨てることに罪悪感を覚えたのではないかな
飽食の世代には理解できないかもしれないが
根本的に価値観が違うんだよ
そんなに日本が息苦しいなら出ていけば？
自治体が適正な手続きで廃棄する=自治体の管理にあるものを私物化する行為は立派な横領。
そんなことも理解してない公務員は退職してしかるべきだわ。
食品ロスの問題意識があるなら処分方法の改善を図るなりそもそも廃棄食品が出ないよう組織に諮るべきで、それを怠って４年も公金で食費を浮かせてたタダの犯罪者。
ここの※欄昔の日本か中国並みなコンプライアンス意識低いな。
ゴーンにも言ってやれ
横領ｗ
キッズが知ったばかりの言葉を使いたかった感すげえなｗ
きみの世代はマジコンや漫画村みたいな著作権の侵害や画像の無断使用による肖像権の侵害で一人残らず前科持ちになるね
気に入らなくても学校には行っておけよ。
グレタやユタポンみたいになりたくなければな。
給食費は生徒が出したんじゃないのか？
市教委に返還するって事は夜間定時制の給食は無料なのか
学生の頃寮にいたんだけど、貧乏すぎて昼抜いてたら
掃除のおばちゃんが朝食の残りつってパン、バナナ、牛乳
くれたんだ。今思うと、おばちゃんあまり貰ってたんだろな。
今だったら大事件になっちゃうんだろうか。
大学の寮なら運営母体が許可すれば問題ないのでは？
いい話だね
残ったパンとか牛乳って廃棄しとったんか。自分が中学の時、余った牛乳を勝手に何本も飲んだりしてた事があったけど、もったいない精神から鑑みるに、あれは正しい行いだったんだな。
一年にパン250個、牛乳1050本の割合か。
牛乳が欠席者の分だけと思えない量なのは、夜間の人は牛乳なんて飲まないからだろうか。
通報する前までの生徒もみんな知ってたんだろうな
小学高の頃の給食って偏食を助長していた訳では無いが、食べられない物は無理矢理食わせず
クラスの中で残さず食うようにしていたけどな
給食費払ってないから立派な横領罪なんだよなぁ
長く学校にいると公私の区別がつかないんだろうな
やったことが褒められたことではないことも確かだし、その行為を続けさせないことは必要かもしれないが、懲戒処分でお金を取ったり、クビにして職を奪うような前例を作ることはやりすぎだと思う。
病気になって管理側が責任を問われるリスクがあったというのも、過ぎた時間で実際起きなかったリスクに対して責任を取らせることにつながる。捨てるしかなかったものを窃盗として罪に問うこともおかしい。
いうなら前者は、過去大規模な地震対策を行わなかった政府に、大震災がおきてたら大勢が死んでいたかもしれないと言って、ある時点で責任を取らせて処分するようなものだし、後者は捨てたものが後から価値があったとして損害を被ったとして訴える権利が捨てた人には継続的にあると認めるようなもの。
自分の時代は普通にパンも牛乳も持って帰ってたぞ
日本は今食品ロスが大問題になってるのに
横領？
給食は給食費を払った生徒のもので配膳された時点ですでに行政のものではないんだよね。
だからその後の扱いは生徒の一存で決まるわけで。
牛乳を飲まない生徒がいたとして、持って帰ってもいいかと聞いてときに生徒がどうぞといえば譲渡が成立すると思うんだけど。
ていうかこんなこと言ってたら欠席時の給食を他の生徒が食べた場合も訴えるようなモンペが出てくるぞ。
まずこの給食は定時制高校の補食で全額公費負担。
家庭への負担軽減という効用が前提なのだから生徒に十全な所有権があるか疑問。
普通の給食とて人件費等含め６割方公費が入ってるわけで、欠席生徒分の給食費を返せといわれたら、公費と相殺あるいはカロリーが足りない生徒へ食べさせて公費を有効活用としたってことで戦える。
また食品廃棄物になるなら廃棄する行政に所有権がある。
今は「食中毒」とかでうるさいから持ちかえりうるさいが
こんなことはOKだったろうな
横領になるのもそれもあるだろう
むしろ廃棄より食べたほうが良いとされただろから。
高齢の先生だから特に気にして成ったろうし。
今回は先生が持ち帰ったわけだが
昔は貧しい子が実際にいたわけで
それを先生が生徒に持たしてあげることも可能だったはず。
今ではできないんだろうね。
>■ 北京さん
>違う。これは食べ物を無駄にするなということ。ご飯は最後の一粒まで残さず食べろとおじいちゃんに教わらなかったか？ [1708 Good]
広西さんの爺さんは文化大革命で殺されてんだよ。居るわけねぇだろ。
いや8歳の時、鬼子に・・・
ｗｗｗ
鬼子が米も、すべて収奪した！ハズなのに・・・
うちの親父も学校で働いてたから、よく大量の牛乳を持って帰ってた。
冬場なんか炬燵でヨーグルト作ってたわ。
おかげで太った。
もったいないとかよりも
・市立高校
・夜間定時制で給食
・大阪府堺市
このワードで利権の匂いがプンプンする
へー、今時は休んだ子にパンとかプリンとか届けないシステムになってたんだ
まぁ、不衛生と言えばその通りかもだけど、寂しい時代になったもんだね
日本は東京都民の１年分の食料が年間で破棄されてるからな
勿体ないだろｗ
捨てなかった教師は減給処分。
体罰を行った教師は自主退職で退職金ゲット。
教育委員会の基準が頭おかしいとしか思えない。
それじゃあ、これから毎日余ったすべての給食の、追跡調査結果を報告しろよ。
これはさすがに厳しすぎるだろ
これから堺市は残った食品の廃棄を絶対しなければならない。その上で食品のロスを削減しなくてはならない。
これだけやったんだから、世間が厳しい目で見る事になるだろうし。正義マンが自己満足するだけで、他はメリットがない事だよな。
「数が計算できる」のは、欠席者の物を「全て自分の物」にしてたんだろ。
「廃棄するのがもったいない」のなら、欲しい奴でジャンケンしたら良い。
これまでも、これからも、普通にソレで良いだろ？ジャイアン禁止なだけｗ
朝に注文数を増減させたら、余る所が変わるだけじゃなく、余りが増える。
自分も小学校の時ジャンケンで分けあってたな
この教師を擁護する意見が多いのには安心したけど、持ち帰った数がこれだけ膨れてるのを見ると
どうしても「止むを得ず余ってしまった」状況から外れたところでも持ち帰りが常態化してたのかも
余ったパンや牛乳を欲しがる奴もいないのに、それでジャンケンする奴がいるわけがない。
全日制ならそうなるだろうな
でもこれは定時制での話
俺都内の定時制出身だけど基本的に定時の奴らって昼間働いてる奴や全日制に入れなかった問題児や不登校児なんかが集まってくる
そうなると欠席率半端ないんだよ
入学時には100人近くいた同級生で卒業できたのは20人以下だった
その殆どが途中で欠席して出てこなくなるというもの
人の居る新宿の定時でこれだから他のとこなんてもっと欠席率高いんじゃないの？
俺はこの先生は厳重注意処分が妥当だと思う
情緒優先の人日本にも多いんだな。
食品ロス削減に貢献したことと地方公務員法違反は別問題だよ。処分が重すぎるって批判はあるだろうが。
極論すれば例え日本の司法に問題があろうとゴーンが逃亡犯なのと一緒。
持ち帰り禁止と規則を明示しているのに、生徒を指導する立場の教師、そして公務員が規則を破ってどうするの。
本当に食品ロスを減らしたいなら規則を変えるべきだったし、百歩譲って生徒のために持ち帰りをお目こぼしするならまだしも、発泡スチール箱用意して毎度持ち帰るのは行き過ぎ。
無駄な量提供している給食担当部署の責任があるにしても、多すぎるとフィードバックしない時点で怠慢だし、それを役得と考えてたなら悪質。
仮に給食担当の管理職と彼が家族で、わざと余らせてたとしたら著しいモラルハザードになる。
実際役所の備品で耐用年数を過ぎた廃棄品を私物にしたり転売して処分される案件が結構あるけど、ああいうことを許してたら組織ぐるみで税金を浪費することだって簡単になる。
この教師に悪意がなくとも、組織のモラル維持のためには処分は必要。
組織のモラルＷ
人間としてののモラルは無視？ＷＷＷ
極論だと？またゴーンかよ、ゴーンは別のトコで議論しとけよ。
公務員も人間だ！会社も人間で成り立っているのがわからないのか？
＞＞組織のモラル維持のためには処分は必要。
君の活躍できる場所は日本の西にアルよ！
西で組織のモラルを求める国は少ないだろうなぁ。
繰り返すけど食材ロスを減らしたのと地方公務員法違反は別の話。
公務員も人間なのは当たり前だが普通の人間より高いモラルが求められるなのも当たり前。
定時制高校に通わせる家庭で年７万円浮いたら結構助かったはず。特例で持ち帰りを認めてあげるよう手配するとかやりようあっただろう。
え、これ駄目なの？
処分重すぎない？？
個人的にはこれくらいの役得、見逃してやれよって感じなんだが。
正義マンによるディストピア化が進んできて窮屈な時代になってきてるなぁ。
役得じゃなくて役損だろ？
ディストピア？
デスとピュアじゃない？ＷＷＷ
正義マンってなんだよ？
これって通報したの給食業者じゃないかと思うわ。
ほかの学校と違って明らかに返品がないから聞いたらそういう内容でね。
戻ってきても廃棄処分だったのが数十万帰ってきたんだから、ほくほくだと思う。
ワイは、生徒が「ジャンケンしたい」って思って、通報したと思ってる。
ハッキリ数が判明するのって、意地汚く無条件で全部ガメてたんだろ？ｗ
他の先生は殆ど「ジャンケン」してて持ち帰った数もハッキリしないぜ！
全く意味不明の処罰
欠席の生徒のおかずをジャンケンで競うという記憶は多くの人があるだろう
捨てれば良かったのか？ 意味不明
口頭での注意くらいで充分な事例だろ
持ち帰ることより残飯を出すことのほうが罪な気がするがな。
まあ世界人口が１００億人になった時にもう一度考えようじゃないか。
日本のある学校で持ち帰り食中毒がでたからと、
全国一斉にそれを禁止するというのが非常におかしいんだよ
似たような問題で交通規則とかもそうで、
なんで全国一律で同じ規則を張る動きをするんだよ
自治体で細かく分けてる意味ないじゃん
こんな一億人単位の連帯責任が、生きにくいだけだってのがわからない人多すぎる