中国の俳優が自身のWeiboアカウントに「日本軍はなぜ故宮を破壊しなかったのか」と書き込み、大炎上しています。このことについての記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
新浪新聞の微博アカウント頭条新聞は、中国の俳優が「日本人は北京を8年間占領したのに、どうして故宮の文化財を奪ったり故宮を破壊したりしなかったのか」と微博でつぶやいたことが、大きな議論を巻き起こしたと伝えた。
記事によれば、俳優の趙立新（ジャオ・リーシン）さんが2日、自身の微博アカウント上に「日本人は北京を8年間占領したのに、どうして故宮内の文化財を略奪したり、故宮を焼き払ったりしなかったのか。これは侵略者の本性に合致するのか」と書き込んだ。趙さんは3月31日にも「英仏連合軍はどうして円明園を焼き払ったのか」との疑問をつぶやいている。
記事引用元: https://news.nicovideo.jp/watch/nw5096617
コメント引用元: http://comment.tie.163.com/EBPOJUD30001875P.html
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
■ 河北さん
アメリカは東京に原爆を落としたりしなかった。戦争には最低限の守るべきマナーというものがある [2880 Good]
■ 広州さん
日本が最低限のマナーを守った？彼らが南京でやったことは何なんだ？
■ 在日中国さん
中国が最低限のマナーを守った？他の国では戦争になると外国人を殺すけど、中国ではなぜか自国民を殺すんだぞ？紅衛兵はいったい何なんだ？ [1076 Good]
■ 北京さん
俳優は文化レベルが低すぎる。そもそも文化レベルが高い人は俳優なんかになろうとはしないけどな
■ 江蘇さん
文化レベルが極めて高い北京さんに、中国の近代・現代史をぜひ一度教えてもらいたいものだ [1157 Good]
■ 遼寧さん
日本は満州国の皇帝として溥儀を担いでいた。溥儀の育った場所を破壊するわけには行かなかったのだろう [1128 Good]
■ 湖北さん
彼の投稿についてネットでいろいろと言われているが、彼の質問自体を否定するものばかりで、誰も彼の質問に回答する人はいない。この国では質問すること自体が許されないのだろうか [1142 Good]
■ 四川さん
当時北京は日本に占領されていたのだから故宮は日本のものだった。自分の財宝を自分で燃やす人はいない
■ 黒龍江さん
彼は「なぜ日本は撤退するときに破壊しなかったのか」と書いている [167 Good]
■ 広東さん
逃げるときは中国人に殺されないように気を使って逃げなくちゃいけないからな。故宮を燃やしたら中国人は怒り狂って日本軍は無事に撤退できなくなる
■ 北京さん
それは恐らくただの妄想 [332 Good]
■ 山東さん
これは確かに気になる。私も知りたい
■ 上海さん
日本は大東亜共栄圏を築くために中国に侵略した。三光作戦を実施するために来たわけではない [389 Good]
(訳者注：三光作戦・・・日本軍が中国で実施したと中国で言われている作戦で、焼光（焼き尽くす）・殺光（殺し尽くす）・搶光（奪い尽くす）という焦土作戦のことです。この名称は「光」の字が「無くす」という意味を持つ中国でのみ成り立つ名称であり、そのことに気がついている中国人も少なくありません)
■ 河南さん
これは地雷を踏んでしまったな [480 Good]
■ 北京さん
故宮の中には、鬼子を手刀で真っ二つにするような抗日ドラマのヒーローが潜んでいたから [65 Good]
(訳者注: 最近中国では抗日ドラマの荒唐無稽な演出が問題となっています。その代表例として「中国兵が手刀で日本兵を真っ二つにする」というシーンがよく挙げられます)
■ 浙江さん
南京で虐殺はあった。ただし被害者は30万人もいなかった。なぜ30万人が殺されたことになったか。それは当時プロパガンダが必要だったから [72 Good]
■ 吉林さん
日本軍によってもたらされた損害と、その後のあの10年によってもたらされた損害はどちらが大きいのだろう [54 Good]
(訳者注：1945年以降中国ではいろいろなことがありましたが、10年以上続いたものは恐らくあの革命のみです)
■ 武漢さん
紅衛兵に破壊されなかったら故宮は完全な姿で残ってたんだな。なんともったいないことをしたものだ。残念だ [44 Good]
コメント
東京は大空襲受けてるから原爆の破壊効果を調べるには不適切だったってだけ
あと当初は京都も原爆投下地の候補に入ってた
あと京都はロックフェラー財団の一族の嫁さんに京都出身の日本人が居たからやめたと聞いた
それで長崎と広島にキリスト教徒多いって知ってて落としてるんだから
すごいよな。アメリカ。
捕虜収容所の米兵も原爆で死んでるからなぁ
アメリカさんは大半がプロテスタントだからなあ
カトリックでしかも戦争相手とくればまあ…
でも長崎のほうは（特に大浦天主堂の存在）は学校では全く教えないんだってね
教会ごと教徒を焼き払ったのが広く周知されたら国内のカトリックを敵に回すことになり
原爆肯定教育に支障をきたすことになるだろう、なんだとさ
何年か前まで｢広島に２発｣とか｢ヒロシマナガサキという一つの都市に２発｣と思い込んでるアメリカ人がむちゃくちゃ多かった
ネットの発達とヨーロピアンからの批判で最近になってネットで2つの都市だと知るアメリカ人も出てきたけど、それでも学校で長崎を教えてるないところの方が圧倒的に多い
まあドイツもイタリアもキリスト教国だしな
特に長崎の投下目標がアジア最大級の教会や隣接の捕虜収容所で、その日は大規模なミサでキリスト教徒が大勢集まってるのを知っいて落とした
それを世界に知れたら不味いと思ったのかGHQは占領直後に長崎に乗り込んで必死に証拠隠滅してる
原爆ドームを補修することは許す一方で長崎の教会の瓦礫は徹底的に破壊して再建を許さず、たまたまその日は遠方に出ていて生き残った信者が瓦礫の中から半分溶けたマリア像を探し出してGHQから破壊されないように占領が終わるまで隠し持っていたくらい
第一目標の小倉が曇りで目標地点が確認できないから投下が出来ず、第二目標の長崎が晴れていたので投下された。
キリスト教云々は関係ないし、浦上天主堂の直ぐ下に塔の残骸(結構大きい)が残ってるから、徹底的に破壊したというならその残骸も有るはずが無い。
占領後に信者が頑張ったんだよ
原爆投下に関わった人たちがユダヤ人かまたは共産党シンパだからだよ。
指揮にあたったレスリー・グローヴス将軍は確かめられていないけど、
彼が選んだオッペンハイマーはユダヤ人かつ容共派。
アイゼンハワー・マッカーサー他反対した人たちはキリスト教徒かつ容共派ではなかった。
同じ人間だと思ってさえいなかったからな
正義の見方として戦ってきたつもりが
日本市民がそもそも一切米軍を解放者だとは思わないって
米国も沖縄でわかってるから、正義が通用しなくなった
つまり日本国内で戦って市民がいつ敵になるかわからない
結果
日本の一般市民が半分死のうがどうでもよくなった
爆弾数発で根絶やしにできるんだからやってやった。
戦後調査したら文明人だらけの国で
戦争の目的も理解できるものだった、
我々は過去間違ったことしたとロシア中国と相対して思っていることだろう、
マッカーサーが「戦う相手を間違った」とか、つい本音がぽろっと出て更迭されていたよな。
政治家が言うならともかく軍人が言っちゃあまずいだろ。
戦場で兵士が死ぬことを身をもって感じていた軍人だからこその考えでは。
政治家は戦争で何人、兵士が死のうと報告書の数字でしか認識していない。
誤った目標のために、将兵を犠牲にされたのでは堪ったものじゃない。そういう思いも有ったのではなかろうか。
盆地や山沿いにあり衝撃波が反射して破壊力が増幅することを実証するため（広島はこれにも該当）と、
「味方が全滅しても故郷を焼き尽くされても諦めない日本人の心を折るには、
日本人が心の支えにしている文化の中心を破壊しなければならない」
として京都は最優先目標にリストされていた
京都の美しさを知っていた米国の将官が～なんて美談があるけどそんな程度で変えられる戦略ではない
米国も自国兵50万損耗を覚悟のダウンフォール作戦を実行するか否かの瀬戸際だったのだから
最終的に京都でなかったのは別の冷徹な理由だよ
そういうのって、実しやかに語られるけど、実際には原爆投下目標地点として広島などと共に京都が最有力地点だったんだよ。
だからあえて、原爆の効果を確認するために、通常爆弾や焼夷弾の投下を禁止していた。
広島長崎で別々の方式で製造された原爆には、３発目が用意できていなかった。
次の原爆を組み立てる部品がそろうのは、２４日くらいと報告されていたので、終戦が遅ければ京都に使用されていた可能性が高い。
キリスト教徒なら殺さないが、神道や仏教徒なら殺します、だと、人道的なのか？
軍が宗教的要素を気にしないのは、日本軍も米軍も同じで、むしろそれでこそ近代国家だと言える。日本軍だって、作戦を建てるとき、神主の指揮下で動かんだろう？(笑)
同じキリスト教徒なのに殺したとか、カトリックだから殺せたんだと恨みがましく言ってる日本人は近代精神に乏しいと思うよ。
原爆はあくまで兵器だから首脳部や天皇がいる東京に落としたら
終戦を打診する相手がいなくなっちゃう無政府状態になるだけなので
「占領」はあっても「無秩序な破壊」はないですよ。
東京空襲でも皇居や国会避けてるし。
原爆が広島に落ちたのは西日本最大の兵士集積地
（国内の兵士は一旦広島に集めて各部隊に配置する）だったから。
長崎はもともと小倉（九州最大の軍需工業地帯）ターゲットで天候不良だったから
九州最大の飛行場があった第二目標の長崎に投下された。
あなた人が良いのね
地図開いて当時の兵宿舎と広島の爆心地、そして飛行場と長崎の爆心地がどれほど離れてるか、兵宿舎や飛行場にどの程度の被害があったのか確認してごらん
それからアメリカが空襲した都市の文化財があった地区と、アメリカが重点的に空襲した地区も比較して
原爆投下を推し進めたレスリー・グローブスで調べてみましょう
広島に落とした理由が分かります
グローブスの目的はマンハッタン計画責任者として原爆の破壊効果を証明し議会に報告すること
最良の破壊効果を望める都市として京都と広島、その他15都市を選定しただけです
第一目標の京都を諦めたのはヘンリー・スティムソンに強く反対されたからです
スティムソンはアメリカが戦争犯罪で追求される事を恐れてたみたいだし、京都は海外知識層にファンが多かったしね
マンハッタン計画の中核になる専任科学者を供出して原爆の候補地承認権をもってた屑国家イギリスとか
自分のポストを守る為に11発の原爆投下実験（実施2発）しようとしたグローブスとか
空軍の地位向上と新兵器（Ｂ29）指揮権維持のために東京焼き尽くしたへンリー・アーノルド
兵站無視した無謀な作戦を行った牟田口と熱意だけでやらせてあげた河辺司、結果は戦友を肉にしながらの撤退戦。
大和魂だけで戦える日本軍、戦後の責任を押し付けあう大本営と方面軍
戦後800万人の国民を棄民して財産を切り上げた日本政府
クズとクズが自分の地位を懸けて戦う素敵で馬鹿げた第二次大戦。
そんな事も、忘れて簡単に断交、戦争を叫ぶ世界中のバカ共
付き合わされる人間以外はいい迷惑だなｗ
あー、後半で君の正体わかっちゃったー
原爆がなぜ落とされたのか、真実を知ることができる日本人はきっといないよ
だからいろいろな説や解釈出てくるわけよね〜
都市伝説が増えすぎたな
日本全国のお城って、空襲で焼かれてるのが結構あるよね
お城なんて当時は軍事拠点でもないし人も住んでないのになぜ狙ったのか？って考えると
敵の士気とか誇りを削る目的で文化財を壊すのは世界では割と当たり前の戦法だったのか
織田信雄が司令官じゃなかったからだろ
そもそも日本は大陸を直接支配する方針ではなかった
東北地方の支配者は満州国だし、中国本土には親日政権が樹立されればそれでよかった
軍の進駐はあくまでそれら政権の助力という形になる
なので、駐留先の首都の史跡をわざわざ焼き尽くすなんて馬鹿な真似するがないね
北京もそうだが、汪兆銘政権の首都が南京だしね
そこで虐殺があって、汪兆銘が首都とするのか、とか、
仮に南京人口絶滅(30万)でなく、日本左翼界の一部が主張する民間人1万を虐殺とかであったら、今度は被害者家族は生き残っていた事になり、その場合にも、汪兆銘は南京を首都に選び、治安を維持できるのかと言うね
単純に考えて原爆ですら10万なのに、30万殺す弾薬あれば日本はそんなに苦労してないよな
刀でやったらどれくらいの期間と人数が必要になるのか…
行ったとされる日数と駐屯規模から考えてどうみても30万なんて不可能
証拠の人骨があるというけど、1945年以降まるで戦争がなかったかのような話だよな
慰安婦にも同じことが言えるが
南京を首都にするためには人口を維持しなきゃいけない、しかも南京市民に反乱を起こさせないように日本の統治で良かったと思わせなきゃならない
そんな状況で虐殺するわけないのにね
日本がやってたのは戦争だよ、敵がいて敵に負けを認めさせなきゃいけないのが戦争
だから民間人には手を出さずに味方になるように待遇を良くする
中国が言ってる南京虐殺って、多民族国家で内戦が起こった時に国家分裂で解決する(バルカン半島方式)のではなく、国土を維持したまま特定の民族が他の民族からの報復を恐れて一族郎党を虐殺する考え方なんだよね
征服王朝を繰り返してきた国じゃなきゃ考えつかないような斜め上の発想で、中国自身がやってきた事を日本に投影するから嘘の辻褄合わなくて変なんだよ
当時は、中国内部が分裂状態だったんだよな
単に日本もその勢力の１つみたいな感じだった。
というか日本は略奪行為って中国人みたいにしないよな
べつに北京が勢力範囲に入ってりゃ行けば見られるんだもん。
古代史の読書会の知人（故人）に朝鮮半島に渡ってから応召した方がいた。
その方は大同の石窟を守っていて、石仏の裏の方までも見回っていたとか。
皆がうらやましがったら、当時はそんな大事な史跡だとは知らなかったから、
そういう興味で一生懸命調べてはいなかったそうです。
日本軍は史跡を大事にまもっていたんだなあといいうのがその話を聞いた時の私の感想です。
文化財を破壊することに軍事的合理性も経済的合理性も政治的合理性なかったのでやらなかっただけ
毛沢東「ん？何か言った？」
文化財と認識するかしないか
戦争中にこういった判断をするのが稀だよ
三光作戦って名称がおかしいことに気付いてる中国人っているんだね
日本語では「光」に焼き尽くすという意味は無い、って日本人がすぐさま指摘したからね。
バカチョンなら「言ったもん勝ち」で事実かどうかを確認しないから世界中から馬鹿にされるけど、チャイニーズは一応「面子」が大事らしいから確認は取る様になったね。
でもありもしない「南京」とかは盲目的に信じるのは、やはりコリアンと同じ遺伝子を持ってるから仕方ないのかも知れないね＾＾
学校でも悪い意味で教えてた
あな恐ろしや 偏向教育
大元の発言をした俳優と言い、「三光作戦」って言葉を使った書き込み主
と言い、その後は無事なんだろうか・・・。
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%89%E5%85%89%E4%BD%9C%E6%88%A6-513361
日本の辞典でもこのレベルだから、本当に左翼のプロパガンダは行き渡ってるわ
三光作戦が載っている日本の辞書は、小学館による大辞泉と、岩波書店による広辞苑くらい。
同じ小学館でも精選版日本国語大辞典、三省堂の大辞林と新明解国語辞典、大修館の明鏡国語辞典、岩波書店でも岩波国語辞典には載っていない。
因みに中国の国語辞書アプリでも、三光作戦が載っているものは
https://itunes.apple.com/jp/app/%E7%BD%91%E6%98%93%E6%9C%89%E9%81%93%E8%AF%8D%E5%85%B8-%E9%99%AA%E4%BD%A0%E7%9C%8B%E4%B8%96%E7%95%8C/id353115739?mt=8
https://itunes.apple.com/jp/app/%E6%B1%89%E8%AF%AD%E5%AD%97%E5%85%B8%E5%92%8C%E6%B1%89%E8%AF%AD%E6%88%90%E8%AF%AD%E8%AF%8D%E5%85%B8-%E4%B8%BB%E6%8C%81%E4%BA%BA%E9%85%8D%E9%9F%B3/id431562508?mt=8
この二つしか見当たらない。
こういう事するから大人になって騙されてたことに気づいた日本人が激怒して今の状態になってるのに、左翼って懲りないねー
文化財破壊って大抵宗教絡みか共産が戦争した時じゃないの
フランス革命
>アメリカは東京に原爆を落としたりしなかった。
チャイナマンって原爆の被害者より、空襲の被害者の数の方が多いという基本的な事すらも知らないんだね…
多分、日本人以外はまず知らないと思うぞ。
幾ら君が中国人を尊敬しているにしても、中国人ならなんでも知っているってことにはならないさ。
まあ日本人も、天安門事件や文化大革命で 何人死んだかとか知らないしな。
三光お茶の間ショッピング
>「光」の字が「無くす」という意味を持つ中国
そんな意味があるのか
日本では逆のイメージだよな、光
希望の光 の意味が真逆になりえるのか＞＜
「無くす」じゃなく「し尽くす」
殺・焼・奪をやり尽くす作戦
まあ日本語でないのは確かけどね
絶対に日本語じゃないwww
しかも軍事作戦に中国の意味の文字は使わないと思うし、使った記録も見たことない。
それ、プロパガンダ失敗だよ。
そういや中国人て溥儀知ってる割合どのくらいなんだろ
戦争なんだから局所的な虐殺は
日中問わずあっただろうよ
日本人だって虐殺されてる
それにしても30万なんて有り得ない
途方も無い大きな数字はあるなさすぎて
厚顔無恥な共産党しか使わない
投票率99%だの
賛成100%だの
虐殺３０万人だの
1000年忘れないだの
中国 朝鮮 ロシア 韓国だけが有り得ない数字を
恥ずかしげもなく使うが
まともな国から笑われてるの気づいてないらしい
原爆は効果を確認するために被害の無かった綺麗な状態の都市に投下したんだよ
大炎上っていうか
凸撃してるの全員五毛党だろ（笑）
文化財破壊と人民デストロイしまくったの毛やろ
陳凱歌の覇王別姫では「冷酷で残忍だが本気で中国美術を好む教養ある日本軍将校」みたいなキャラクターが描かれて、「美を理解せずただ破壊するだけの無知無教養な共産党」と皮肉に対比されていたけど、そういう日本軍人像も過去のものになったということなのかなあ。
抗日ドラマ日本軍人みたいな戯画化されたキャラだけの世界観になったのだろうか。
名匠の作品とバラエティを並列に語ってはいかん
あなたの言うように、確かに、あの映画のあのシーンは印象的でした
はなしは変わりますが、
「裸の王様」は、
このような(率直な)つぶやきを
最も嫌がります(笑)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
この俳優は、「謎の上から目線マン」
と呼ばれ、イジメに合います(笑)
彼は、……を手刀で真っ二つにするような抗日ドラマのヒーロー、ではないですよw
＞■ 浙江さん
＞南京で虐殺はあった。ただし被害者は30万人もいなかった。なぜ30万人が殺されたことになったか。
＞それは当時プロパガンダが必要だったから [72 Good]
この書き込みを最後に浙江さんは消息不明となった
以降、浙江さんは浙光さんと表記されることになった。
戦略シミュレーションゲームで
敵地の市街戦で１万の兵士が無補給で逃げる３０万人殺せるって
当時の日本軍はどんだけチートだったんだよって話だよなｗ
どう頑張ったって、１万人殺すのが限界だろ。
東京の場合は占領したあとに拠点になるから原爆は使えないでしょ。
放射線の影響について当時ははっきりとしてなかったけど危険性は指摘されてた。
アメリカ軍は自軍の兵士を爆発に巻き込まれない距離において健康への影響を調べるような実験もしてたしね。
ちなみに千葉なんかの東京周辺には軍事基地や関連施設はいっぱいあったけど原爆は使われてない。そういった場所にはのちに占領軍が置かれた。貴重な平野だからね。
それまで空爆が少なく民間人の多い地方都市の広島長崎におとしたことにマナーなんてないよ。
当時の軍隊なんてのはどこの国だってそんなもん。
中国人も東京大空襲の存在を知らないのか
アメリカ人も知らないけど
どうやれば知らしめることができるんだろうな
プロパガンダのためですかw
南京事件と文化大革命を比較しても南京大虐殺なんだろうな
中国はほかの国とも戦争してたのに日本だけ攻撃する
横浜とか神戸の中華街は戦前から中国人がいる。
しかも、戦時中も強制送還されることはなかった。
英米人は強制送還されたのに、だ。
日中戦争は一体どこの国民とどこの国民が戦争したのか、誰か教えてくれ。
うちのご先祖が戦前住んでいた所に中国人の一家がいて
ご近所付き合いで仲良くやってたらしい
終戦直後の物がないときに、
進駐軍専用のスーパーがあって、
そこには東洋人でも中国人は入れたが日本人は立ち入り禁止だった
でもその中国人の一家に「自分の子供だ」と言って
うちのばーちゃんは連れていってもらって
ハーシーのチョコレートだのなんだの、
一杯買ってもらってた、って話を昔よく聞かされた
本当に真実はどこにあるのやら
世界の文化遺産は人類の宝で誰のものでもない。
それを破壊するという概念が我が日本人にはないだけ。
その場にいて、もし破壊をしようとする何者かが現れたら、
戦力に余裕があればむしろ戦ったのではないか。
というか日本人は周辺諸国人と比べて骨董品好きだってことが戦国時代以降たびたび外国人に指摘されてる
中国の古地図にその国がどういうところで国民性がどういうものかの注記があって
「日本人は宝石を重んじず、古い陶器に高い価値を置く」
と記載されてたりする
保存大好き民族の日本人が破壊して回るわけないだろ
でも北京原人の発掘標本を沈めちゃったのも日本人なんだよなあ
結果だけ見たら保存に失敗もしてる。
東京はすでに焼け野原にされて10万人死んでましたが
「なぜ日本は撤退するときに破壊しなかったのか」
南京大虐殺の正体は、撤退する中国軍が最後の腹いせに街を破壊していったことだからな
奪われて敵のモノになるなら、できるだけ街を壊してやろう
あはは、南京を手に入れてもボロボロだぜ！っていうクソ兵法
日本軍が北京に入った時は、既に国民党によって文化財の約半分は南京に移動していた。
更に、日本軍が南京に入った時には、国民党が南京に持ち込んだ約半分を奥地へ移動してあった。
従って、台北の故宮博物館にある約半分は南京にあった分けだが、
それは破壊されずに残っていたということだ。
中国人、日本人共に、文化財の重要性を認識してたとすべきです。
大陸では日本軍常勝で撤退する必要なかったんだよなー
終戦告げられたときにも中国にいた陸軍は｢え？何で？俺らめっちゃ勝ってるのに？｣だったし
撤退する時に破壊するって国民党や共産党がやっていたことで、それを同じ民族の中国人が撤退のする時に破壊するのが当たり前だと信じて話してるところが…
それ中国の文化で日本の文化じゃないよと中国人に伝えたい
いうて日本政府も南京での虐殺は認めてるんだぞ
ただ３０万人は盛りすぎだとも言ってるが
そりゃ中国の文化財の価値を一番理解してたのは日本人ですし
だよな。
中国から学んだ日本が、中国の文化を軽視する筈がない。
中国文化を軽視することは、日本の政治や文化のルーツを否定することと同じだ。
まあ文化ってそういうもんだよなあ。
当時の中国人民が、故宮が解放されたら保存なんかするわけないしな。
日本人だって浮世絵を陶磁器のクッション材として使ってたわけだし。
なにがきっかけで、そんな一言を呟いちゃったのか・・・
日頃思う事はあったのだろうけど、覚悟の上で呟いたのだろうか
スイス人だから言えたんじゃね。
ルーツは中国だけど。
結構知識人系の俳優さんらしい
辰巳琢郎とかそんな感じか？
愛新覚羅さんは嵯峨家と縁組みしてる皇室の御親戚だし、愛新覚羅さ
んちの一番正統なご子孫は今もう日本人になってるんだよ。
要するにあの宮殿は中国に遺してあるだけの現日本人の元持ち物でお前らのものじゃないよ。
破壊するわけないでしょ。
疑問に思うことすら許さない恐ろしい国だな
憲法９条を議論することすら封じようとする某国のことか
別に議論自体は封じ込められてないぞ。
議論が出るとタブーのように慌てる団体がいるだけ。
>>27
いやいや
日本に「ありもしない」文化財や美術品を全て破壊＆奪われたと国民一人ひとりが信じて疑わない国もある
洗脳が浅いのか疑問が浮かぶだけマシでしょ
日本は今も昔も直接侵略するの好きじゃないだろ
裏から操る摂政政治が大好きなのが日本だぞ
ここらへん中国あたりには理解できないと思うけど
>この名称は「光」の字が「無くす」という意味を持つ中国でのみ成り立つ名称であり、
>そのことに気がついている中国人も少なくありません
これは驚いた・・・気付いてる中国人いるのか
自分自身「三光」は中沢先生のマンガで初めて知って、後に嘘と知ったんだけどね
三光は6文、五光は15文
そもそも、あり得ないくらい野蛮だったとか大虐殺があったという話自体に疑問を感じるまでは至らないんだね。
そこに疑問を感じれば答えはシンプルで全て辻褄があうのにね。
文化財や美術品に価値を見出す人間が多いんだよ日本は
まあ豊かな国は大体そう
中華は紀元前からずっと前政権の遺物人材を破壊してるね
復讐、前政権復活を恐れる臆病もん
中国は洗脳を浅くすることによって必要なときは転換できるようにしてるのだと思うな
馬鹿は排除すればいいという感じだし 韓国まで行くと上層部にまで食い込んでもはや制御不可能だしな
まともな思考を持った中国人もいるんだなと
マジレスすると三光作戦というのは完全な中国語で日本語だと
該当するのは焦土戦術ってやつでこれは防御側（撤退側）がする戦法
相手に補給させないために行う
これはおそらく完全な自給自足が可能だったモンゴル軍以外は
あり得ない、詳しくは焦土戦術をWIKIあたりで
南京も問題にされたのは便衣兵の処刑であって民間人の虐殺ではない
これが民間人にすり替わったのは戦後ずっと経ってアイリスチャンが書いた本から
彼女の本に使われた写真は多数が捏造だった
youtu.be/W-Erp_T3kjI
日本側が撮った当時の南京の様子
ちなみに便衣兵の処刑も本来は問題無い、ようはゲリラ兵の処刑で
これは米国軍も普通に行っている
紫禁城は文化大革命でも破壊されなかったって事だよな
一方薩長明治テロ政権は江戸城大正殿をぶっ壊し、徳川に受け継がれてきた文物を西洋人に売り渡し、全国の城を二束三文で民間に払い下げて天守閣をあらかた破壊させ、廃仏毀釈で夥しい仏を失わせた
薩長明治テロ政権は中国共産党なんか比較にならんほどの自国の文化を破壊した売国政権であると言える
会津さん成仏してください
八重の桜の殿様うつくしかったなあ
九州は中国大陸や朝鮮半島からの移民者が多いから、彼らからすれば自国の文化じゃない。移民先の文化だ。
そうやって嘘で日本国内分断したり日本侵略の正統性作ろうとするの止めてくれる？
中国人韓国人は商人として住んでた人はいても藩士とかではなかったし、そんな決定権がある地位にはいませんでした
でも少なくとも中国人とは鎖国するまでは商人仲間としてそこそこ仲良くやってたし、鎖国の時に出て行かずに日本に住むことを決めた中国人達は日本人化してます
最近のプロパガンダでは侍に中国人韓国人が大勢いたという嘘を広めて、日本から日本人や大和民族という存在を民族浄化しようとしてる
私達九州人は古代より防人として大陸や半島からの侵略者と戦ってきたのに、ようもまあそんな嘘ついて侮辱できるね？
海越えてきた大陸や半島からの海賊と戦って追い出してきたのは私達！
博多っ子より
仰る通り。
うちなんちゅも道産子も、もっと怒っていいぞ。
酷いこと言われたら怒っていいんだ、この博多っ子さんみたいに。
ありがとう
日本を愛してなければ国境を守れないよ
それなのに私達のことを日本人として認めないなんて、今まで国境を守ってきた先人への冒涜
九州や沖縄や北海道だけじゃない
常に大陸からの脅威があった山陰も、台風直撃や大津波から何度も復興して西洋の船が来たときにも立ち向かった太平洋側も
皆が日本を愛して守ってきたから今の日本があるんだ
日本人は基本的に中国人以上に中国を愛しているからな
中国人はどこかの国のやつらと違って、国をあげて全て日本に破壊された、奪われたとは言わないんだよな。と書くと反論されるかな？
そこが中国人の懐の深さだよな
中国大陸もチョウセン半島も逃げたのではなくアメリカとの戦に負けて
ポツダム宣言を履行するため列島に引き上げただけ、大陸でのいくさは
不利な情勢ではなかったけれどもだよ。
戦闘停止の命令の後に来ないって約束のロシアが戦車で侵入してきたから
逃げ帰る形になっただけ中国軍に押されたわけじゃないのにね。
蒋介石が台湾島へ逃げるとき呼吸の財宝持てるお宝すべて持ち出して台湾に
故宮博物院って作り収蔵してるんだ日本じゃないよって一言。
>アメリカは東京に原爆を落としたりしなかった
東京は焼夷弾で焼け野原だったろ…
まあ真珠湾攻撃の軍事拠点攻撃がダメなら
アメリカのイラク戦争なんて、完全に真っ黒だしなｗ
日本は満州国をつくり中国人に支持されなくてはいけないのに虐殺なんかするわけない。逆効果になる。
命題
20万都市で30万人殺害し25万都市にせよ
先生、虚数iを使っていいですか？
＞南京で虐殺はあった。ただし被害者は30万人もいなかった。
＞なぜ30万人が殺されたことになったか。
＞それは当時プロパガンダが必要だったから [72 Good]
これはおかしい。
当時ではなく、最近になってプロパガンダが必要になったから、が正しい。
いや、浙江さんの認識で合ってる。
中国発表の戦死者数を時系列で見ればわかる。
無知はお前だ。
ゲリラ兵の処刑を違法とするか否かだよね
ゲリラ兵の処刑は何百件かあったみたいだけど国際法では今も合法で、それなのにゲリラ兵を民間人だと主張したり何百件を30万人とか話を盛りすぎるから嘘がバレる
一応、当時の記録で日本軍が関わってる犯罪は49件あるにはあったみたいだけど、強姦が3件で他は規律を守らない南京市民を平手で殴ったとか鶏1羽持って行かれたとか米三合持って行かれたとか布団一組持って行かれたとか、そういう内容がほとんどだった
強姦は絶対許せないし、例え炊き出しで南京市民の配給に使うとしても鶏でも米でも持って行っちゃダメだと思うけどさ、これを30万人大虐殺だと主張するのは違うでしょう…
しかも事件発生率として考えたら、現代の30万人の中国の都市より治安良いと思うんだけど…
まあ、それでも他所の国の人間が来て犯罪起こせばムカつくってのは理解できるから、その49件分の怒りは受け止めるけど
でもそれを30万人大虐殺として謝罪しろってのは冤罪にもほどがある
大虐殺を見た南京市民は本当にいるのだろうか？
「三光」と聞けば、俺は花札の役しか思いつかないなw
にしても、「光」が「無」を表すってすげぇよな。
光り輝くと視界が真っ白になって何も見えない、だから「無」なのかね?
それとも、「色即是空、空即是色」。
もっと奥深いものがあるのかね。中国の長い歴史と、仏教観が合わさって、なんだか面白い話が聞けそうだ。
ビッグバン(光)が起きる前はこの世界は「無」だったとか、そんなのが仏教観と合ってたり。
やっぱ漢字や中国の古い思想は面白い。
こういう時、自国の文化の祖が中国で良かったなと思う。
南京事件はあったけど、虐殺なんか無い。
南京って不可解だよね
中国戦線の日本軍が取った作戦を《三光作戦》とか言い出したのは、実は中共の影響を受けた朝日新聞。
傲慢なくらいに日本語の意味に拘っていた日本軍参謀本部が、そんな作戦名をつけるわけがないのは
分かりきってるので、捏造は成功しなかった。
朝日新聞は、「日本軍が中国戦線で、毒ガスを使用した」という捏造もしつこく繰り返していた。
本能に母国やルーツを愛してるなら趙立新さんのような考えになるはず
だって共産主義って中国の文化じゃないでしょ？
趙立新さんは母国や文化を大切に考えてる本物の愛国者
日本には前の王朝の文物を全部破壊するなんて思想は無いもんね。
中国人は自分達はそう考えるから日本も同じで当然だと思ってるだろうけど。
昔、あるサイトで中国の方が子供の頃、亡くなった爺さんがしきりに「日本軍による大虐殺ではなく、中国共産党による日本を非難するための偽装作り話で、実際に死んだ中国人はごく少数だった。日本軍撤退後やってきた中国共産党による虐殺は目を覆うばかりか逃げなければ命はない状況だった。中国人を残虐に殺していたのは中国共産党だった。」と言っていたと書かれていた。結構昔の話だが。
共産党軍も国民党軍も党員の軍だもんね。
だから時には手を組み平気で大河を破壊し大洪水おこして市民を犠牲にした。
回答
何故、日本軍は故宮を略奪や破壊しなかったのか？
↓
日本軍のマナーが良かったから。（現代の日本人と同じです。）
何故、アメリカは東京に原爆を落とさなかったのか？
↓
すでに東京大空襲で焼け野原になり、何も無かったから。
中国人は正しい歴史を学びましょう！
現代人だって変な奴はたくさんいるし、そういう奴が裁判官や警察官、官僚、一般市民にも潜んでる。
もちろん当時だっていたはずだ。
善良な判断が出来る人だけではないのは世界共通だろ。
おかしな論理はやめとけ。
三光作戦って初めて聞いた
日本人がそんな意味で命名するなんて絶対にありえないよね
中国人の自爆が明確なのが面白い
抗日ドラマばりのこういう敵国に対するプロパガンダ、中国人は冷静に見てる人が多い印象
極東裁判の時に蒋介石が初めて主張したけど他の戦勝国に相手にされなかっただけではなく、日本側からも｢三光って中国語じゃん？日本人が中国語の作戦名つけるわけないじゃん｣って笑われて蒋介石が赤っ恥かいて引っ込めた
それ以降、漢字圏の国に対しては三光作戦という作戦名自体で嘘がバレるからプロパガンダは止め
でも中国は南京だののプロパガンダやるときに漢字を読めない英語圏で嘘広めたから信じてる外国人は結構いるんだよ
で、日本では遙か昔に嘘だと論破されたから歴史の教科書にも載ってなくて日本人は知らないのに、中国のプロパガンダを信じて鼻息荒い英語圏の外国人は日本に旅行や留学で来てわざわざ日本人に｢三光作戦を知ってるか？｣と質問して、日本人が知らないと｢日本は歴史を正しく教えてない｣と吹聴して知らないうちに共産主義の反日プロパガンダに手を貸すことになる
今ウィキペディア覗いてみたら三光作戦というページが燼滅作戦という名前に変わってて、内容が｢中国では三光作戦と呼ばれる｣みたいな辻褄合わせになってる
三年くらい前に見たときには三光作戦というページにそんな一文はなかったと思うけとw
中国文化が日本のルーツだと言ってる日本人も無自覚に日教組や共産主義に洗脳されてることに気づいて欲しいわ
Kono bunshou ha eigo desuka? Iie, arufabetto wo tsukatte kaite mo kono bunshou wa Nihongo desu.
ってことで元から日本の文化があるからこそ大陸の文化を取り入れることが出来る
ルーツルーツ言ってる人って元は中国の文化だったのに日本が独自の変化遂げたと思い込んでない？
逆だからね、日本の文化があって大陸の良さげなものも取り入れただけ
だから日本語が先にあって漢字を取り入れても文法は日本語のままで大和言葉や訓読みが存在する
上に書いたローマ字みたいにどんな文字を使って書いても日本語は日本語のまま
それに漢字は殷王朝(漢民族ではない)だし、仏教はインドとチベットの国境が微妙なところ(日本は隋や唐に仏教典を買い付けに行ったけどサンスクリット語の仏教典がメイン)発祥だし、大陸の建築もペルシャ文明の影響が強いでしょう？
文化というのはそうやって周辺の文化が混ざり合って出来る物なのに、何で日本と中国の関係の時だけ文化が一方的に流れたと思うの？
それもう民族浄化のプロパガンダに洗脳されてるよ
中国の常識では破壊と殺戮が常識だから不思議に思うんだろうな。日本軍を過剰に残虐に描いてそれを大衆が信じ込むのも自分たちの常識で考えるから。
野蛮から抜け出せない中国人にはわからないｗｗｗ
それってさあ、「パンダはチベットのものだろ」って率直な事実を中国でいうのと同じだからｗ
日本は絶対悪じゃないといけないから、そりゃ必死に否定するわな
実際の所、部隊によって違う。
戦争は拡大し、戦況は乱れ、疲弊、統制の取れてない所は多くあった。
そもそも、最初の段階から逼迫したものがあった。
実際、日露戦争当たりまでは日本の戦い方は模範的とされていたと思う。
中国 4000年の歴史に対し 畏れ多くて
当時 海軍少尉のうちのおじいちゃんが 言ってる
ので 間違いないです。
三光作戦？
国民軍が上海から南京に逃げる時に日本軍の
進軍遅らせる為黄河を決壊させ、何万世帯が水没し
日本軍が被災民を救助しつつ
堤防修理しながら南京に進軍したやつか。
ロシア兵と清軍の敗残兵が市民から略奪するのは中国伝統の戦争文化とも呼ぶべき慣習で、兵隊とは市民に乱暴狼藉をはたらくものということが常識となっていた。
ところが北京に入城した日本軍はその常識を破ったのである。軍紀は厳しく、末端の兵士にいたるまで非行をすることがなかった。この様子は北京市民にとって有史以来初めて目にする光景だった。これは噂となってたちまち北京市民に知られ市民は布や紙に「日本順民」と書いて日本軍を歓迎したのである。
宗教的理由もなく、軍事拠点でもないしな
壊す理由も無いし解体費用の無駄やん
まず日本軍が文化財を破壊して回らなければいけない戦略的意図を論理的に思考してみろよ。
中韓の日本軍は全て論理的思考をしていない北斗の拳のヒャッハーみたいな嘘捏造歪曲の雑魚キャラの描かれ方をしてるから
真面な質問にすら答えられないんだよ。
南京で無抵抗の市民を30万も頃さなければいけない戦略的意義って何よ？なにもないだろ。
馬鹿でないならすぐ気が付く
>日本軍によってもたらされた損害と、その後のあの10年によってもたらされた損害はどちらが大きいのだろう
そもそも、日中戦争中も日本軍による被害より国民党軍による被害の方が遥かに大きい。
史上最大規模の大虐殺・黄河決壊事件が南京なんかより遥かに無名なのはなぜなんだぜ？
京都に空襲があったことを知らない日本人がいて驚いた。
＞彼の質問自体を否定するものばかりで、誰も彼の質問に回答する人はいない
まぁこれが全て
＞日本が最低限のマナーを守った？彼らが南京でやったことは何なんだ？
捏造を何だと聞く精神がもはや共産党に洗脳された奴隷でしかないことを物語ってるなｗｗｗ
中国はやっぱちゃんと考える頭があるよな
済州島の桜引っこ抜いてワシントンに植えたとか言う妄想信じてる隣と違って
占領したらまずは文化財を略奪する米英仏独露の西洋列強の異常性
東洋人を劣等と見下しているから平気でやる
北京で故宮に行った時、宝物や建築物が磨かれておらず
老朽化したまま修復もされず
大切に扱われてない事に怒りを感じた
守るに値するものが大切にされていない事は許しがたいこと
自国だろうと他国だろうと
日本人だからかどうかはわからないけど
あれを見たら日本人は皆そう感じるだろうと思うよ
そりゃ東京裁判で無実の日本軍将校を大量に処刑したんだ
いまさらデマでしたとは言えんさ
でもいつかは真実を知らしめる日がこないと
子孫や日本の名誉のためにも
日本人は中国文明に敬意を払っているからな。日本文化と思っている畳、障子、襖、屏風、団扇、筆墨、着物などは中国からもたらされた物。日本刀にしてもそのルーツは漢刀だ。そして漢字も中国であり、中国の先賢の思想なども日本人の思想形成に大きな影響を与えている。
はい、嘘～
似たようなものがあると何でも中国起源にすることで日本と中国をモメさせたいんだよね
中国人は扇子は日本の発明で扇状は大陸の発祥とか、最近は中国人も着物とかそういうの実は違うって気づきはじめたから
台湾の故宮博物院の所蔵品は逸品ぞろい。それに比べると北京の物はそれほどでもないらしい。
衝撃の白菜
中国の歴史は死ぬほど捏造されてるのに疑問を呈しちゃだめだろ
もっと言えば中国人は自分の頭で考えちゃだめだろ
支那は自国民同士で殺し合い、人口を二分の一に減らしてくれればいいと思うよ。
人食い人種でもある漢民族の残虐性では右に出る者は居ないしね。
日本は、他国の文化、文化財を破壊することは、断じてしない。
断じてしないと思いたい気持ちは分かるが、こればっかりはなんとも言えない。
戦争っていつの時代も壮絶だよ。
それより自分としては英仏連合軍が円明園を焼き払ったことの方がびっくりした！
そして自分の無知さにこれまたびっくり…
やっぱりww1.2はどこも悲惨だし非情だな。
ww3はやめておこう。
中国人は朝鮮人と違って事実を見抜けるだろ、
プロパガンダの為の南京虐殺などの嘘捏造を。
申し訳ないけど
その文言自体プロパガンダみたい。
んでふと思った事を１つ
台湾鉄道が去年の大事故について日本メーカーに責任追求の方針ってニュースになっていて「台湾はどこかと違って話しが通じるから話し合える！」「台湾は無理を言ってこない話しが通じる」「台湾はどこかと違って他人のせいにしないまともな人達」ってあなたのと同様のコメントがいっぱいついてる。
現実には「台湾鉄道が無理言ってる他人のせいにしてるニュース」
にも関わらず、台湾は無理を言わない！他人のせいにしない！と事実に反する内容を唱える、声闘の一種なんかな？
台湾鉄道の事故は日本の直接的な原因はなかったと思う。
しかし、ifを仮定した場合、日本側のミスがなければ事故を防げた可能性もあった。
自動車事故の過失割合でも10:0はなかなか難しい。
今回のことも同様だと思う。
＞しかし、ifを仮定した場合、日本側のミスがなければ事故を防げた可能性もあった。
いや、可能性限りなくゼロでしょ。
ifを仮定したシステムを悉く無効にしていたのが台湾鉄道。
＞自動車事故の過失割合でも10:0はなかなか難しい。
今回のことも同様だと思う。
喩えが適切ではないでしょう。
10:0がなかなか難しいというのは、２台（複数）の自動車衝突。
今回は単独事故だからむしろまったく違う。
安全装置を邪魔と無効にしていたのが台湾鉄道。スピード超過も安全装置無効も指令室は把握してたのに日本メーカーガーは責任転嫁以外の何物でもないよね。
つか、あの事故まだ台湾鉄道が責任とってないとは驚いた。
事故犠牲者への補償はどうなってるんだろう。
実は私どもも被害者なんですとか言ってるのだろうか？
このニュース扱ったサイトいくつか見たら、日本メーカーのミスガー連呼もだけど「独自仕様にしてたらしいが、台湾でなんとか対処できたんじゃね、台湾の技術力ならできるっしょ」みたいな、ナナメウエの気持ち悪い系もわいてた。
＞日本側のミスが
台湾側、日本側という出発点が責任転嫁の原因なのかなと思う。
台湾側、日本側なんて対立軸を造り上げるから、台湾鉄道が責任を問われると台湾が悪いことになるじゃないか→台湾ワルくない→台湾の鉄道会社ワルくない、むしろ被害者→そうだ日本が悪い→日本のメーカーが悪いんだ！日本のミスがー（そもそも台湾鉄道が無効にしたものだけど）となる。
中国人って自国の事を多少は知り得ているのにね。
自分達の非道ぶりに対する、近現代戦争と他国人の振る舞いの違いぐらいは察して欲しいものだが。
南京含むプロパガンダを未だに頑なに信じようとする程度の教養なんだから仕方ない。
無垢なフリする一般人ですら世界中で群れては侵略する、同様の事を平気でやってるし。
当時に力がなかっただけで、覇権主義・帝国主義の権化だね。
中国ではなぜか自国民を殺すんだぞ？紅衛兵はいったい何なんだ？
↑この人、命が惜しくないのか…？
日本人は歴史や歴史的建造物、遺物は守るべき大切なものだと認識しているからね。
タチの良くない支配層は倒さなきゃならないけれども、民衆に危害は加えない。
それは昔から同じ。だから、朝鮮でも中国でも支配層に抑圧されていた民衆は規律正しい日本を道案内したり歓迎したりしていた。城の中に閉じ込められていた盲目の人達も予め逃したりと相当緻密に配慮をしていたらしいからね。どの時代も中国大陸や半島では習慣として普通に横行していた戦時の略奪強姦なども起こらないように細心の注意を払い、併合時も朝鮮系日本兵がやらかさないように監視を厳しくしていたらしい。
それにしても、第二次大戦時の東京や各地の空襲などで相当貴重な歴史の文化財や建物などの数々が失われたんだろうな、と考えると本当に残念無念。本当に当時のアメリカはバカだと思う。
だんだん目が覚めてきた人もいるんだな
・アメリカは東京や京都に原爆落とさなかった紳士だ
・日本は南京大虐殺をしたんだ！
この2点を未だ信じ切ってる時点でシナは日本のネット民より10年遅れてる
俺も大学で三光作戦とか授業でやったけど
めちゃ左で有名な歴史学の教授だったので
実際の所はどうなのか、わからないな。
戦後の教育は前の全否定だから、色々と別の視点や事実から見ないと
そのまま受け止めるのはあまり誠実じゃない感じはするな。
この俳優、謝罪してるな
『中国式関係』のドラマに出演してた俳優さんですよね・・・
外国に居ると中国国内とは視点が違ってくるのかもですね・・・