日本が開発する次世代ステルス戦闘機について論ずる記事を中国のニュースサイトで見つけました。
中国人のコメントを紹介します。
[記事]
中国紙・環球時報は24日、「中日の第5世代戦闘機を比較:『心神』はステルス性は高いがJ-20には勝てず」と題した記事を掲載した。
英誌ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー(電子版)は15日、日本の小野寺五典防衛相が「先進技術実証機(ATD-X)戦闘機を年内にも初飛行させる」との計画を明かしたと報じた。ATD-XはF-2戦闘機に代わる未来の戦闘機のプロトタイプ。通称「心神」と呼ばれる。
中国の第5世代ステルス機「J-20」と比べると、エア駆動は「J-20」の方がわずかに優れている。エンジンもJ-20の「WS-15」の方が心神の「XF5-1」より性能がよい。だが、ステルス性は心神がJ-20を上回っている。
記事引用元: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140425-00000020-xinhua-cn
コメント引用元: [網易] http://war.163.com/14/0417/09/9Q18SRF800011MTO.html
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
■ 広東さん
日本の技術と精神を持ってすれば、この程度のことは簡単にやってのけるよな [384 Good]
■ 寧夏さん
日本のバイクや自動車って、重くないのに凄い耐久性を持ってるよね [26 Good]
■ 西安さん
日本は一寸の狂いもなく完璧なものをすぐに作り上げる技術を持ってるよ。問題はアメリカ様が許すかどうかだけだ [11 Good]
■ 天津さん
第五世代もまだ試作機の段階で、もう第六世代の話をしてるのか?気が早いねぇ
■ 深センさん
日本には技術力がある。もっともっと良くなっていくぞ [240 Good]
■ 貴州さん
はははー長さ10m足らずで推力5トン程度のエンジンを2つ搭載した戦闘機で何ができる?どれだけの武器を搭載できる?アメリカ兄さんに鎖で結んで引っ張ってもらうんじゃないの?そうでなければこんなゴミ機を作る意味がわからない [146 Good]
■ 広州さん
へぇーそんだけしかないの?教えてくれてありがとう。なんか楽しくなってきた。はっはー [15 Good]
■ カナダ在住中国さん
J-31にも同じような問題があるな。小さな機体で双発だ。弾薬搭載料も限られてるし、燃料もあまり積めないから飛行可能距離もそれほど長くない [82 Good]
(訳者注: [J-31] J-31(歼-31)は中国瀋陽飛機工業集団が開発中の、第5世代双発ステルス戦闘機である。J-31はJ-XX計画で開発されたステルス機のひとつで、同じJ-XX計画機で2011年1月に初飛行を行ったJ-20とほぼ同時期に並行開発されていたと考えられる。J-20が全長20mを超える大型機であるのに対し、本機は全長17m程度の中型の双発戦闘機である。/ per wiki)
■ 陝西さん
日本のこれ、ひょっとしてまだ模型しか出来てない?
■ 江蘇さん
防衛省は来年度までに、ステルス機を自国だけで作るか他国と共同で開発するか決めるみたいだよ [53 Good]
■ 山東さん
ギア、ベアリング、ボルト、冶金、材料、電子、小さな部品から全体のシステム設計まで、日本は自国でまかなえちゃうからな。しかもすべてが優れている。こりゃいいものができるぞ [32 Good]
■ 四川さん
まずは飛ばしてみてくれ。話はそれからだ
■ 広東さん
こんなところでお馬鹿な愛国者が何をわめいても、日本の工業発展は止まらないよ [23 Good]
■ 上海さん
確かにF35に大金をつぎ込むよりも、そのお金を使って自分で作っちゃったほうがいいよな
■ 北京さん
F35だってアメリカと同盟国の共同開発品だ。そして多くの技術を日本に頼ってる [6 Good]
■ 安徽さん
日本にそんな技術があるって?笑わせるな。そんなホラ話誰が信じるんだよ。いいかよく聞け、J-20はものすごい性能を持った戦闘機だ。中国のすべての英知を集結させた最高傑作だ。最高速度はマッハ1.8で・・・ [5 Good]
(訳者注: この後安徽さんは577文字にわたってJ-20を褒め称えます。とはいってもただJ-20のスペックを並べてるだけで、ググれば誰でもわかる内容であり、面倒くさいので省略します)
■ カンボジア在住中国さん
日本が今ダメでも、日本の技術力を持ってすればあっという間に追いつくことが可能だ。これを信じることができないヤツ、まぁ見てろ [5 Good]
■ 遼寧さん
客観的に見ると日本のこの方面の技術力は高そうだよな。アメリカがどこまで自由な開発を許すかがキーになるな
■ 貴州さん
小日本がヒコーキ飛ばすだけだろ?それがどうした!
■ 広東さん
この日本の戦闘機とJ-20が戦ったら、絶対に日本のが勝ちそうな気がする。なんでだろう
■ 天津さん
自動車だけじゃなく、プリンターやカメラでさえ中国は日本に及ばないんだ。中国の戦闘機が日本の戦闘機に勝てるわけ無いだろ。日本車のボディがペラペラなのは技術力のせいじゃない。廉価版なだけだ
■ 遼寧さん
日本なんてアメリカにくっついてるだけだろ?どうせこの飛行機も完成できなくて、アメリカから買うんだろ?
■ 南京さん
はいはいわかったわかった。それよりお昼になったし昼ごはんでも買いに行こうぜ
コメント
笑える。なーんにも知らないんだな。朝鮮人かと思った。
お前らこそ、最初から最後まで自国でつくってみろよ。
それが飛んだら拍手してやるよ。
実証機にギリギリ性能で勝る中国の新鋭機
という認識でよろしいか
技術実証機(要素技術を検証するための機体であって、戦闘機の試作機とは別物)と書いてあるのにわざわざ後ろに”戦闘機”と付け足すあたり記者のレベルの低さがうかがえる。つか防衛白書やTRDIで公開されてる資料くらい読めっての。
中国人に「侮れない」などといわれてる時点で苦笑するほかないが
おそらく航空機関連は日本の技術の中でも最も遅れをとってる部分だろう
中国の劣化コピー品と比較されるのも屈辱的であるが、それでも政治的環境は整いつつある
今後は急ピッチで開発が進むのではないか
アメリカにスパイして技術手に入れてる殲とノウハウ0スタートの心神とじゃそりゃ勝てねえわ
実証機ですら練度の差で勝てるからどうでもいい
中国のは出力があっても耐久性がアメリカ製の半分だから
すぐ駄目になるらしいね。使い捨て品質じゃねぇ。
技術実証機がなぜかいつも試作機扱いされてるんだよな
これを後々そのまま量産するわけじゃないのに
>>■ 寧夏さん
日本のバイクや自動車って、重くないのに凄い耐久性を持ってるよね
重い=硬いってまだ思ってんのかこいつらは
だから実験機だっつのに
日本の情報とかも中国に駄々漏れだろうから、日本がいいものを作れば作るほど、中国の戦闘機の性能がアップするだろう
前例が輸送機だけど、C-2に対しての飛鳥(飛行機の方だよw)みたいなもんだからね~(しかもエンジン米国産)
年数も、もし作るとなれば同じぐらいかかるだろうね…(戦闘機エンジンは売ってくれないだろうから更にかかる)
エンジン自前で作れない日本が新型機開発なんて無理だろ
神心はそのための実証機。
エンジンもふくめて丸ごと全部開発している。
開発技術獲得と技術者養成が目的。
「作れない」
と
「作らない」
の区別くらいいい加減につけろよ。
パクッた技術じゃ技術革新なんて望めないから、一から作ってる日本の戦闘機が将来的には引き離すって考えは甘いかな? 今はとりあえずステルス潰しに専念してればいいとおもうけど。
先月、防衛大臣も研究予算が少ないと、国産機の開発は単純なコストでは図れないから大切です的な事を言ってた。
とにもかくにも予算がないと人材が集められない。 開発や試験をする設備も十分ではない。
中国は荒っぽく雑なやり方に見えても試行錯誤を繰り返し、パクリも平気で行う。
そして日本より予算に恵まれている。
これで逆転するのは難しいでしょう。
実際に宇宙開発では、中国の方が上の分野が増えてきている。
日本が勝っていて、なおかつ世界レベルなの小惑星探査や観測分野くらいになってきている。
なんか中国って未だにドッグファイトするような考えの人が多いみたいね・・・
心神はステルス等の実証機だから何とも言えないが、少なくともJ-20
のようなステルス無視?のような巨体にはならないだろうね
中国ってステルス技術をどこまで理解しているのか疑問に思う
あの巨体にカナード着けたりエンジンノズルも???だし
実証機より優れてるて言われても
結局ドッグファイトするんじゃなくて、ロックオンして船とか潜水艦のミサイルで打ち落とすんだろ
もしくは小型でも当たれば先頭不能になるようなミサイルいっぱいつけるとか。なんも知らんけど
相手にとっちゃチートにならなきゃ選手防衛なんてできないわよ。
木を見て森を見ず、というのは、中国人も日本人も変わらない。
コメント欄もそうだし、くだらない揚げ足取りに奔走するのは、人としてそう変わらないものだなと。
いつかまた、ゼロみたいな革新的な飛行機が空を飛ぶのを見たいもんだ。
なんで機体の性能知ってるんだよw
英誌も中国が発表してるデータだけで比較してるんでしょ?w
口だけなら中国みたいに、いくらでも大きく自慢できる
だけど本当の性能は実戦でしか証明されない
あと日本は『心神』の本当の性能を中国みたいに大きく世間には決して公表しない
真実である本当の性能を知っているのは、日本国内でもごく限られている
日中はお互いを認め合うライバル同士って感じだな
韓国は眼中に無いただのゴキブリ
支那豚は出来上がったものを見せびらかしに来いよw
震えて待ってるからな!w
中国は武装がどうのと言っても、現在の諸国が欲しがるような制度をなにももっていないから意味がない。
逆にその様な制度があれば、武装などを振り回さなくとも物事は上手く進むだろう。
基本的人権も選挙権も報道の自由もなく、只「中国に籍を持って税金を取られる人」の役回りとなってしまっている
現代の多くの中国人は、自国の軍備などに目を向けてみても自らを縛る鎖を賞する様なもので不毛な事だ。
心神は共同開発なんかしちゃだめだろ
あれ? 模型飛ばすんじゃなかったっけ?
実機はもっと先のかと思ってた。
日本がエンジン造れないってのは・・・海外にそう思わせておけば良いんじゃないかな?
日本の場合状況的に有人機である必要から将来的に世界最強の有人戦闘機を生み出す可能性はある
手と足と変形機能さえつけてくれれば満足じゃwww
どんな変態機動になるのか楽しみ
まあ 油断させとけばいいさ
民主党政権でどうなってしまうのか不安だったけど、開発頑張ってほしい。
ロシアのパクリ機しかないのによくここまで偉そうにできるな
こっちにも言えることだが慢心は禁物だぜ
J-20って、日本製か?
なら、強そうだな。
>J-20って、日本製か?
死ねクソ在日
中国製の劣化コピー自称ステルス機だ
いやいや中国のは凄いぞ~日本のはダメですよ~中国には負けますよ、ゴメンナサイ・マイッタ。
劣化コピー大好き野郎は、飛ぶたびにオーバーホールが必要なエンジンを何とかしろwww
向こうは機体作るのも整備するのも中国人なんだろ?
いくらカタログスペックが良くてもその性能を発揮できるとは到底思えないんだが・・・
中華豚はアメリカから兵器の部品を密輸入しょうとして捕まったの知らないのか?WWW
あいつらの部品がどこの国の製品か見せろよWWW
早く中華害人、大便朝鮮カスを皆殺しにしたいぜ
J-20はカーナード付の全長20メートル越えのわけのわからん機体だし、J-31はエンジン出力足りないから
双発にしてまだまだ未完成の代物やし。エンジンいまだにロシアからの輸入なのになんで中国上から目線なんだろう
エア駆動って空中機動性のことかね?
予算に上限有るから戦闘機開発はスローペースだよ
エンジン作れるぜ
あとは大きくするだけ
技術の問題じゃなく金の問題
>日本車のボディがペラペラなのは技術力のせいじゃない。廉価版なだけだ
強度に影響しないバンパーや外板は対人保護のためにへこみやすくしてあるだけ。
そもそも素材技術が世界的にも後進国の中国が耐久性のある超耐熱合金なんか作れるわけ無いだろ。
高出力ジェットエンジンは数回飛んだらオーバーホールっていうオチ。
実証機=実験機なのにね、それと性能比較して勝だ負けるだってアホか
そんな区別も付かない中国人って、やっぱり朝鮮人なんだろな
心神は試作機ですらないわけだが
中国人はあいかわらずてけとーだな
これただの実証実験機なのになんでJ-20と戦うことになってんの?w
ガンダムの世界で言えばまだMS-01のさらにその試作機だぞ。
どうせUSから圧力がかかってくるさ
中国人は良く見てる
正直言って中国は侮れる存在じゃない。
中国はある時点で技術的に飛躍する可能性がかなり高い。
しかしそれは日本も同様です。
GHQ「ブリキのおもちゃ以外、日本人に飛行機を造らせるな」
7年間研究開発を禁止されただけでここまで後退した日本航空産業界
人民解放軍には感謝すべきだな
飛行機トリビア
仏印(ベトナム)ではフランスは日本人操縦の航空機の離着陸を禁じていた
空を飛ぶ道具を自在に操れるのは、優等人種たる白人様だけ
劣等な有色人種が同様に操れる姿を現地人に見せ示すことは断じて罷りならぬこと
日清日露大東亜戦争が世界に与えた衝撃は上記の事例からも想像がつく
現在の中共国は歴史の授業で日露戦争とその意義を教えないらしいw
だから「ふつうの」中共人は日本とロシアが戦争したとか知らんらしい
保守系雑誌で国民の目を塞ぐ愚かな行為だと指摘されていたな
敗戦後飛行機作れなっくなったのはホント痛いなあ
まあ、飛行機より車のほうが民間は潤うからよかったけどさ
妬むのはいいけどそれなりの物作ってから言ってほしいわ。真似るだけなら小学生でもできるからな
吼えてりゃいいよ
中国のエンジンは基本設計ロシアなはずだからそれこそ侮れない。
ただし設計は良くても製造はね。お察しの通り。
アメリカの圧力とか、未だに言ってるやついるんだな。
今の日本の問題は金だけだ。
実証機だつ~のw
まあ、模型みたいなもんだろw
地道に開発して、データ収集しつつ、特アが文句つけて来たら
こんなに小さい模型ですよ?
って躱すために、わざわざこんな手間を掛けてるのにw
日本の政治と防衛省はどうするかねぇ~
ヤ・ン・キーどもが間接的に「共同開発させろ」とか言ってくるだろうか?w
心神の先にある次世代戦闘機の構想でさえF−35と同等程度の能力でしかないんだよな。あれは本気で凄いし、もう有人戦闘機はここらで終わるんじゃないの?
J-20はF2、F15と同等。F-35は5世代戦闘機。心神はF−22に当たる性能を目標にしている、6世代戦闘機。可変ジェット放射角度(旋回性能)空中で停止できる。800キロ先の敵機をキャッチできる(相手が気づく前にミサイルを発射できる)。高性能レーダー(同時に多数の機体を発見でき、自動攻撃優先表示)。等高性能。ちなみにF-22のコクピット液晶など電子部品は日本製。
■ 安徽さん
日本にそんな技術があるって?笑わせるな。そんなホラ話誰が信じるんだよ。いいかよく聞け、J-20はものすごい性能を持った戦闘機だ。中国のすべての英知を集結させた最高傑作だ。最高速度はマッハ1.8で・・・ [5 Good]
たったの…たったの5Good…
今だけは民族の壁を越えてお前のために泣くよ(´;ω;`)
中国の肩持ちたくていうんじゃないが、J-20の性能がF-15と同等って何で分かるんですかねえ?
昔はF-22のステルス塗料は日本製!ってつべなんかでもしきりに自慢してたのいたが、
実はそんな事実はないし自慢するような技術でもないって分かった瞬間、パタっと見なくなったな。
日本人も中国人も韓国人も、○○は我が国の技術!みたいな細かい自慢が多いこと。
新鋭戦闘機の開発スパンは20年単位と言われてる。
日本のATDX(先進技術実証機)の開発計画は10年前。
当時、日米合同の対ステルス機との模擬空戦をやった時の惨敗(完全敗北)。
これに防衛省がショックを受けたのがステルス開発のキッカケ。
10年の時を経て実機を飛ばす所まで来た日本のステルス機。
後は2年間、さんざん飛ばして詳細なデータを取り、綿密な分析と改良を加える。
実証試験は2016年に終了、そこから日本の本格的なFX3の新規開発が始まる。
この2年間の技術の検証と改善(KAIZEN)がどこまで進むか。
楽しみでもあり、心配でもある。
日本政府は実証機の飛行終了をもって、日本の次期FXの独自開発か、友好国との共同開発かを方針決定する事になる。
中国製製品や韓国製品を見れば解るけど、奴らは「何が大事か?」という事が何も解ってない。
そんな奴らの言う事は内容のない空っぽだから、何の参考にもならない。
J-20ってでかいよな?弾薬は詰めるんだろうが爆撃機なの?戦闘機なの?
機動性は良くないんじゃね?
コンセプトととして、心神は迎撃機なんだろうな。小回り効くし。
安倍晋三宅にアメリカからドローンが飛んできたそうな…あの脅しともとれる事件が
日本の現状を物語っている。アメリカがもし日本に開発を認めさえすれば…米国の
べらぼうに高い戦闘機なぞ買わずに済む。それに米国債を売り払い。
開発費に大量にぶっこめれたら…純国産のステルス機は完成するだろう。性能は
伸びるかは不安なところだが…これが友好国に売ることができれば更に開発費は
浮いていく。確実にアメリカが許さないだろうけどね。