日中韓共同編集の歴史教科書の三冊目が2020年に完成の見通しだそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
2017年9月16日、参考消息網は記事「日中韓共同編集歴史教科書、編さん事業は順調＝2020年完成の見通し」を掲載した。
台湾・中時電子報によると、江蘇省南京市で第16回歴史認識と東アジア平和フォーラムが開催された。席上、日中韓の研究者、有志の共同編集による歴史教科書作りが発表された。05年出版の「未来をひらく歴史」、12年の「新しい東アジアの近現代史」とすでに2冊が出版されており、3冊目の編集作業を開始したことになる。20年完成の見通しだ。
フォーラムに参加した日本人研究者は、日本の歴史教科書から南京大虐殺に関する記述が減っていると指摘。日本の大学受験では近現代に関する出題がほとんどないこともあり、日本の若者が歴史の真実を分からなくなってしまうのではないかと危機感を募らせた。
記事引用元: http://www.recordchina.co.jp/b190836-s0-c10.html
コメント引用元: http://comment.news.163.com/news2_bbs/CUE00R1U0001899N.html
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
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■ 遼寧さん
抗日戦争はどうやって書かれるのかな？ [489 Good]
■ 四川さん
中国の古代史はかなりしっかり書けるけど、近代史は色々と難しいよね [299 Good]
■ 浙江さん
安心しろ。この教科書の近代史には旧日本軍が中国で犯した蛮行しか書かれない。その他の事項を書くことは内政干渉だ [100 Good]
■ 上海さん
過去100年の正確な歴史の教科書が出来上がるのを最も恐れているのは果たして日本かな？ [234 Good]
■ 浙江さん
誰が抗日戦争を戦ったかもちゃんと書いてよね [194 Good]
■ 山東さん
抗日戦争の中国側の主力が国民党だったって本当に書くつもり？ [85 Good]
■ 江蘇さん
正しい歴史を後代に語り継ぐのは人としての義務 [69 Good]
■ 大連さん
正しい歴史の教科書が出来たとして、中国の学校では使われるの？ [47 Good]
■ 遼寧さん
内戦が続く国こそ正しい歴史を認識するべき。なぜ大国が小国に負けてしまったのかを正しく分析してこそ未来がある [46 Good]
■ 北京さん
黒髪に黄色肌の人たちはなんでこんなに仲が悪いんだろう。文化的にも近いのだからもっと仲良くできればいいのに [20 Good]
■ 四川さん
いろいろな人がいろいろな歴史書を書いている。この本もその歴史書の1冊でしかない [20 Good]
■ 在日中国さん
そもそも日本の歴史の教科書はたくさんあって統一されてないんだけど、みんな知ってる？ [10 Good]
■ 北京さん
日本はアジアの模範 [9 Good]
■ 江蘇さん
韓国もかなり歴史を改ざんしてるよな [9 Good]
■ 上海さん
台湾はどうするの？ [7 Good]
■ 北京さん
なんで日本軍は延安を攻撃しなかったんだろう。この教科書には書かれるのかな？ [7 Good]
(訳者注：延安市は陝西省に位置する地級市で、1937年から1947年まで中国共産党中央委員会が置かれ、この期間中に毛沢東の党内主導権が確立したことから、中国革命の聖地とされている場所です。旧日本軍は国民党の拠点であった重慶には大規模な爆撃を加えましたが、なぜか延安はほぼ無傷な状態で終戦を迎えました)
■ 福建さん
歴史の真相？中華人民共和国建国以降そんなものは存在しない。蒋介石？それはいったい誰ですか？ [6 Good]
コメント
共産カルトの工作員のような奴を日本人歴史研究者というのは勘弁してもらいたいものだな
中国共産党の検閲が入った教科書か
しんぶん赤旗が尻尾を振って喜びそうな記事だ
これ日本政府が承認してる事業なの？
それとも勝手に作ってるだけ？
日中韓だとしても
正しい歴史を知ってる三国人とは限らない
嘘吐きと共同制作したら嘘の片棒担ぐも同然だが
３国にとって同時に都合の良い歴史なんて、どう考えても矛盾無しには編纂出来ないだろｗ
そりゃ、人数も内容もコロコロ変わるもの歴史とは言えんからね。不確実な情報は”除外”が当たり前。
本来は一度検証し直すべきものを無視して教科書作ろうとしてるからな。
東北工程とか、間島帰属問題とか、あとは白頭山や蘇岩礁の領土問題とか、中韓の間で歴史観が一致しない問題は結構あるんだけどそういうのはどうするんだろ。
無意味なことするんだな～
もともとドイツとフランスが共同で歴史教科書を作ってたのに触発されたのが発端
概念自体は問題ないが
未だに独裁の中国、南北分断のままの韓国、スパイだらけの日本でやっていい事ではない。
残念だがアジアはまだ歴史に冷静になれる状態じゃないし政治利用も続いてるんだからこういう試みは限りなくマイナスに近い無意味である。
俺もそうおもう
>>安心しろ。この教科書の近代史には旧日本軍が中国で犯した蛮行しか書かれない。その他の事項を書くことは内政干渉だ
たぶんこういうことだろうと
日教組がシナチョン寄りだからね。
教科書検定は大丈夫かな？身元調査しないとね＾＾
アジア共同圏、アジア統一通貨に動き始めてる（しかもユダヤ企業と中国主導）
そのうち靖国も無くなるかもよ
自国の歴史書いてない教科書に意味あるのか?
歴史書よりも、こういうネットの書き込みを纏めて本にしたほうがおもしろそう
四川さん。
韓国がいる限り古代史だってどうなるかわからないぞ。
漢字の起源はキムチなんだとさ。
確実に小説になる。
もちろん完全なフィクション。
反日国人民と反日日本人の夢のコラボ。
ラノベ以下の酷いものしか出来ないな。
銀河の歴史がまた1ページ.
パラレルワールドの歴史読み物。
楽しめるかどうかは、その人しだい。
普段は中国政府の言うことは嘘だと思ってる人たちが、どうして南京だけは本当だと信じてるのかが不思議
日中韓に限らず歴史ってほんの100年間の歴史すらバラバラなのに古代史とか宛にならんよなぁ
中国人は山川の歴史教科書を読んでから言え
南京も書かれてるし中国の隠したい歴史も書いてるぞ
知り合いの中国人が中国の教科書より遥かに客観的で背景も分かりやすいって言ってたし
歴史修正してるのは何処の二国だろうな
独仏は両論併記だな
日中韓の場合は全て日本が悪いでおしまいだろ
中朝では発禁か嘘八百を日本側が受け入れるか
これちゃんと折り合いついてんのか？？
赤と青を混ぜて完璧な紫なんて出来ないよね。殆ど赤が出来るだけだと思うから、やるだけ無駄だよね。
なるほど日中韓のレッドチームの合作か
>フォーラムに参加した日本人研究者
誰だ？
日本人じゃねえだろ
政府はこういう背乗り工作員を韓国へ強制送還してやれよ
実証主義的な歴史研究はありえても、正しい歴史なんてものはありえない。
中国人や韓国人が正しい歴史が云々と言っている限り、彼らと歴史を語り合えることはない。
一言で言えば彼らは未開なのだ。
争いが絶えないのはレベルの低い国のせい
アジアで西洋化できたのは日本だが
シナと朝鮮はゴミみたいな民度だからだろ
今も他国を侵略してるゴミシナ滅べ
共同だろうが単独だろうが
所詮、庶民を騙すためのオフィシャルストーリーですけどね
共同で出す必要性は何処にもない
西洋化できた云々は、産業革命後の西洋に追いつくには必要だったかもしれないが、もっと重要なのは公のルールにキッチリ沿った行動を取ってきた事だろうよ。
力さえあれば、露骨にルールを捻じ曲げられると言う幼稚な思考、しなちょんだろ。
現在の世界と言う共同体の中では浮く存在だよ。
本当の歴史ねえ・・・
来年はちょうど第1次世界大戦終結から100年、そのあたりまでなら作ってもいいだろう。
第2次世界大戦のことは、2045年以降にやれよ。
日本と中国には歴史の記録が有るからいいけどさ
韓国はニッテイが燃やしたニダ盗んだニダって嘘こいてるからな
朝鮮は王が新しくなる度に前王の痕跡を燃やしていた
全部を日本のせいにして歴史を忘れた者に未来は云々
お前らが自分でやってたんだろが
日本が韓国の山を禿げ山にした
元々が禿げ山だった山に日本が植林した
お前らが日帝ガーで全部引っこ抜いたんだろが
ちょっとしらべてみたけど「つくる会」の教科書に対抗するための言い訳みたいなもんだな
日本側は俵 義文が中心らしい
もちろん日本を叩く為だけの物なので範囲は近年以降。真実？なにそれおいしいの？
「韓国に対する愛はないのかー」の歴史共同研究とは一切関係ないみたい
ググってみたらなんという香ばしさ
日本の評論家、社会運動家、労働組合の幹部を務める
2003年、米スタンフォード大の研究チームが各国を調べて曰く、
日中韓の歴史教科書は
日本：ヒストリー。淡々と書かれていて愛国的記述なし。
中国：プロパガンダ。ナショナリズムを煽る記述過多。
韓国：ファンタジー。日本への原爆投下の記述すらない。
これを全部混ぜるとどうなるのかな…。
平行世界史
中国と韓国が混ざったら？
爆発物が出来る。
認知バイアス歴史研究患者が集まって、歴史を創作して「これが正しい歴史です」とショーをするんだろ？共産主義者残滓老害はいつまで古臭いプロパガンダ手法をやるんだ？今は一般人でも簡単に外国や自国から証拠の古文書やら原文が手に入る時代なのに、洗脳教育を受けた老害は古臭い捏造創作に熱心だな。情報規制が日々ますます厳しくなっていて自由に調べる事も出来ない中国と、基本的知識への国民のアクセスの自由世界１位の日本と共同で研究？バランス悪すぎるだろ。
…と、されている。
でなく
が、あった。
とはっきりとした事象のみのテキストが出来たなら、聖書を越える。
フェルターは簡単には無くせない。
どのページも、解釈注釈の方が長くなりそうだ。
日中韓共同？
日本人が本当に参加しているなら
中国当局にスパイとして捕まってるから編纂は無理よ
日本の悪事でもなんでも良いからすべてちゃんと根拠のある本当のことが書かれてますように。
南京事件の死者数のように意見が食い違ってたらそれぞれの言い分を注釈でいれればいい
南京事件について中国があまりにもうるさく騒ぐから米国政府が「そんなに中国と日本で揉めているのなら、中立的な第３国の国々で調査組織を作って中国で南京事件を調査しましょうか？」って仲裁役になろうと米国政府が提案したら中国共産党は断ったんだぞ。こんな中国共産党が根拠のある本当の事を求めていると思っているのか？
中韓でこの歴史教科書をネット検索したら通信を遮断されるんじゃないのか？
あくまで事実を書いてあるとすればだが
＞黒髪に黄色肌の人たちはなんでこんなに仲が悪いんだろう。文化的にも近いのだからもっと仲良くできればいいのに
う～ん、中国人や白人がそいうこと言うけどさ、その考えがある限り仲良くならないと思うよ。
だって日本人から見たら全く違うもん。
日本人から見たら全く違うのに肌と髪の色だけを理由に「同じ価値観」を強要されてるんだよ。
中国人ってさ、国内に少数民族が沢山いてそれぞれ生活様式や宗教が違うのを理解してるのに、そして違う民族と御近所づきあいでもなかなか難しいのも知ってるはずなのに、なんで一度も同じ国になったことがない「日本」の話になると漢民族同時みたいわかり合えると思うの？
それ、共産党に洗脳されてると思うよ？
だって昔の中国人は自国の文化に誇りを持ってて「どこの国とも違う！我々は中華文明だ！」って言ってたもん。
実際に中国韓国（中華思想）は文化的にはアメリカの方が近いと思う。
細菌・化学兵器を最初に使用したのは中国軍だというのも書いてるのかな。
韓国のファンタジーに生きてるのなんか入れる必要ないし
日本の教科書に中国の意見なんていらないし
まさか日本の事じゃないよな
なんで日本はこんなことに付き合うのかな
中韓だけでやらせれば良い
歴史なんて教科書なんかよりネットで勉強した方が知識は増えるし
反日の腐った左翼が勝手にやっているんだろ！
排除しなきゃいけない朝鮮学校が採用するのかねｗｗ
どうせ日本から参加してるのは本当の日本人ではないんだろう
もしくは金を握らされた奴らでしょ
冷静に考えてそんな教科書が出来る筈ないと考えるのが普通だろ
問題は人選。どんな連中が集まったかによって全てが決まってしまう
それでなくてもサヨク学者が多くて偏向教科書に悩まされてるのに
共同編集なんて理論的にできるわけがないんだけど。
もしやるなら、確かな証拠に基づいて、複数の国の歴史学者からなる第三者機関に精査し、編さんしてもらうしかない。
その場合、資料が殆どない韓国はほぼ除外され、日本と中国の資料を突き合わせることになるけど、第三者が客観的に精査すれば、圧倒的に日本の言い分が多く採用されることになると思う。
南京大虐殺も捏造された資料が多く、確かな証拠が殆どない。逆に虐殺が行われるはずのない状況証拠なら山のようにある。
判定を下してもらうなら国連が選んだ政治屋みたいな左翼思想家ではダメ。思想家では感情で物事を左右し、正確な歴史編さんなどできない。感情的なファクターを除いて客観的に精査できる学者集団なら任せてもいいと思う。
というかそういう客観的な場で白黒つけるべきだと思う。
そんなことは中韓が許さないと思うけどね。
有志ねえ・・・。
そもそも独裁国家と共通の歴史認識を持つって理性のある人間なら無理だとわかってるだろ。
韓日戦争の勝利に導いた英雄は記録されてるんだろうな？
日本は信用できん
いまだに賠償金払わないからな
日本と韓国は戦争してない
英雄って誰だよｗ
そして君の言う韓日戦争ってのは、いつ、何処で、誰が、どのように行って、いつ、どのように終わったのか教えてくれ。韓国の教科書ではどのように創作されているんだ？ちなみに第２次大戦中に「韓国」と言う国は存在していないし、当時の朝鮮半島では戦闘は行われていない、朝鮮半島が独立したのも「日本から」ではなく、当時朝鮮半島を占領していた米軍から許可を貰って独立しただけ。韓国が主張する臨時政府も連合国に認められていない。
韓国人が信じている日本との戦争は2つある
一つ目は日中戦争の時期に韓国臨時政府が中国で日本軍に抵抗して長征をやってたらしい
長征っていうと毛沢東の長征なんだけど、それに倣って大陸の戦場を縦横無尽に駆けまわり日本軍を倒していたらしい
経路は韓国臨時政府のウィキペディアの首都の欄を見るとだいたいわかると思うが、要するに逃げ回ってただけなんだけどねｗ
これを栄光の歴史だと主張したいが為、韓国の建国は1919年だという主張が韓国では根強く存在してる
二つ目は世界では朝鮮戦争と言われてるアレ
太平洋戦争で降伏したはずの日本軍がソ連に追われて武装解除もせずに満州から逃げ出してそのまま朝鮮半島を制圧したらしい
半島南部では韓国軍が国連軍と協力して、北部では北朝鮮軍が中国ソ連と共に日本軍を追い払ったそうだ
これは韓国の教科書に記載されているので韓国では史実なんだろうけど、残念ながら北朝鮮では通じないｗ
つまり、近代史の認識では、
北朝鮮のほうが、まだ正しいということか？
朝鮮戦争に関する認識だけ北のほうがまともと言えるかもね
金日成神格化のために抗日武装闘争とか主張してるからあんまり差はないよ
その単語マジで初めて聞いた。別の世界線の話じゃないならもう現実と虚構の区別がつかなくなってるんじゃないの？
英雄って誰のことよ？ 朝鮮併合に反対していた伊藤博文を殺害したテロリストの話？ ソ連の傀儡で意味もなく38度線を越えて来た初代将軍様の話？ 併合に反対かと思われていたけど実は違ったラストエンペラーの話？
戦後、韓国した大虐殺はみなさんどうよ？？？
この事知らない韓国人や世界中の人多い
何回も虐殺してその被害者数は１２０万人以上と言われてる
韓国 虐殺で知らない人はググって見てください
この動き、別に悪いことじゃないし、意味はあると思うが、
しかし日中韓以外の第三者、中立国が仕切る形で進めないと、日本の主張はほとんど通らないだろうな
今これが可能なのは、日本サイドは極左の学者しか入ってないからだろう
どう見ても二対一で不利、しかも交渉下手で日本の歴史学者もサヨク寄り多し、こんなの欺瞞でしかないわ。
第一、共通認識（）なんてその他の衝突ある国々で成立してるの？
犠牲が多ければ多いほど、利があればあるほど、無理難題なこと。
しかも中韓にとって歴史ってのは完全に政治利用可能な美味しい状態継続中。
やる前から解ってる事柄。
学問ってのはそれを簡単に乗り越えられる聖域とでも言うのですかね？
歴史証拠なんて幾らでも捏造できるって事が、既にその当事者である中韓国が何例も証明してますよ？ｗ
こんなの噛み合うワケが無い・・
史記を書いた司馬遷みたいな歴史学者も
今の中国には居ないだろう・・
創作に、好き勝手な解釈を重ねて、出来上がってみたら
妥協の産物で教科書の体を成さないモノになるだろうさ、
教科書だぞ、子供の心で読み解ける内容に収めるなんて到底無理さ
できないに100万賭ける。
ジンバブエ・ドルで。
なお、当時の文献には基づかない模様
>黒髪に黄色肌の人たちはなんでこんなに仲が悪いんだろう。文化的にも近いのだからもっと仲良くできればいいのに
中華思想と恨の文化に協調性が無いからだと思うよ。
あと中国はアジア全域から嫌われているから、自分たちに原因があるという自覚持てよ。日本は特定3カ国がウルサイだけだから、立場は全然違う。
小泉時代に出した日中歴史研究は害悪でしかなかった。南京虐殺を消極的に肯定してるんだもん。
せめて押し切られないちゃんとした学者を立ち会わせるべき。
中共がいう南京大虐殺は、ねつ造でしかありませんが、南京には、実際に起こった虐殺事件があります。
これは史実です。
その南京虐殺事件は、以下の４つです。
１ 第一次南京事件（大正２(1913)年）
張勲軍が南京に乱入し、城内の民間人に対して
虐殺、強 姦、略奪を行った事件
２ 第二次南京事件（昭和２(1927)年)
国民党の国民軍が騙し討ちのような形態で南京
に入り込み、
城内で虐殺、強 姦、略奪を行った事件。
３ 第三次南京事件（昭和１２(1937)年）
南京に陣取った国民党軍が、
日本軍がやってくるからと城内で
虐殺、強 姦、略奪を行った事件。
４ 第四次南京事件（昭和２４(1949)年）
中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐殺、
強 姦、略奪を行った事件。
１～２では、在留邦人も被害にあっています。
３は、中共政府が宣伝する南京大虐殺の「前」に実際にあった出来事です。
４は、昭和２４年ですから、すでに大東亜戦争も終わり、日本とはまるで関係のない状態で起こった事件です。
全部貼ると長いから詳しくは
【拡散希望】四度あった南京事件「ねずさんのひとりごと」
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1452.html
どうせ韓国が火病起こして、日本の役人が譲歩して、偽の歴史ファンタジー教科書になる
日本から誰が出てんだよ・・・
この数行だけで既に不安なんだが。
まあ日中の件はいいんだが、韓国が中国に対しては「東北工程」、日本に対しては「植民地支配時代」に関して相当色々と文句を言っているからな。今回の教科書でも「東北工程を認めてるから認められないっ！」ってかなり怒ってるしね。それから朝貢に関しても「新羅、高麗、李朝は中国に対して『対等』の交渉関係があった」としているから、中国側による「歴代半島の国家は中国に対して臣下として仕えていた」という表記を認めていない。
将来、親米民主化した後の中国とは日本は共同の歴史教科書は作れるだろうけど、韓国とは日中共に一緒には出来ないだろうな。半島はあまりにも価値観が違いすぎる。
いやな予感しかしない
これが東アジア正史である！とか大騒ぎしながら
世界中に宣伝しまくるのが容易に想像できる
どう考えても轢死教科書にしかならんな。
間違えた、轢死狂禍書だったわ。
中国側は冷静なコメントばかり集めたようだから、こちらも冷静なコメントを記す。
中国と韓国は「国威」が必要な立場。
中国はチベット侵略など、後ろめたい事件を数々起こしており、追求されれば正論にて返す事の出来ない立場。
韓国はいまだ内戦状態で、周辺を東陣営に囲まれており、唯一の同陣営である日本に喧嘩を売っている立場。
どちらも実際は四面楚歌の状態であり、内部崩壊を招きかねない事実は封じなければならない。
そんな2国には、事実を求めるには二次大戦はまだまだ若すぎる。
もう50年は現在のプロパガンダを維持しなければ国家が危うい。
嫌悪するべき事だが、2国の立場になってみればそれも致し方ない所がある。
本当の事を書いたら中韓の政府に国を束ねる資格なんてあるのかと疑問に思うだろ。
ここにいる人には周知だろうけど、最近胡耀邦に関するテレビを見て、やっぱ中国って侮れ無い国だなって感じたわ
やっぱ中国って朝鮮と同じでクソだなｗｗｗｗｗｗｗ
嘘ついて 日本を悪者にしたいだけ
死ねや 中国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほんとムカつくわ 朝鮮人も中国人も
近代
「20世紀は平和でした、特に記述する必要のあることは何も起こってはいない」
以上
間違いなく真っ赤なものが出来上がる気がするけど…
後年この教科書を証拠として引き合いに出されると面倒な事になりそうだね。
日本人の主張も取り入れた教科書なのに難癖をつけるのか！って言われるのが目に浮かぶわ…
大躍進政策で餓死者続出して、文化大革命で内乱になって、天安門事件で中国軍が中国人を戦車で踏ん付けた事は無かった事になっております。
蒋介石？何それ美味しいの？