織田信長と明智光秀の末裔が歴史的和解を果たしたそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
プロフィギュアスケーターの織田信成とタレントのクリス・ペプラーが20日、都内で行われた「綾鷹大花見茶会」お披露目イベントに登場した。
クリスは昨年11月放送のテレビ番組で戦国武将・明智光秀の末裔であることが判明。一方、織田は織田信長の末裔ということで本能寺の変以来の因縁の対面となった。
実は初対面だという2人。織田は「複雑な思いがありました。どういう表情であいさつしたらいいか」と話すと、クリスも「織田さんから殺気を感じている」とピリピリしたムードを演出した。
そんなムードをなごませるべく、豊臣秀吉から茶園の管理、運営を委任された上林家の末裔で老舗茶舗「上林春松本店」代表の上林秀敏氏が「2人の祖先をイメージした」という綾鷹でもてなすと、空気が和らぎ、織田は「あらためてお茶の力はすごいと思った。こんなすぐに和解できるなんて」と笑顔。クリスも「今まで沸々としていたものが消えた、茶が引き合わせてくれた」と語り、織田とガッチリ和解の意味を込めた握手をした。
報道陣からはお茶だけに「茶番劇ではないでしょうね？」とツッコミを受けていたが、クリスは「お茶のおかげでチャンバラにならなくて良かった」とコメント。織田も「(今度は)反旗を翻さないようにお願いします」と頼み笑いを誘ったのだった。
記事引用元: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170321-00000001-reallive-ent
コメント引用元: http://weibo.com/2175931162/EAORHmyfX
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
■ 北京さん
寒い冬、本能寺ストーブはいかが？ [590 Good]
（訳者注：日本のネットでちょっと話題になっていたこちらの商品です。中国のネットでも紹介されていました。残念ながら実際に販売はされていないようです）
■ 浙江さん
右側のおじさんカッコイイ！ [235 Good]
■ 黒龍江さん
右は1911年の武昌蜂起のきっかけを作った熊秉坤。左は1924年に溥儀を紫禁城から追放した北京警備司令の鹿鍾麟。真ん中は溥儀。1961年の辛亥革命50周年式典での写真
[198 Good]
■ 北京さん
左は信長というよりも秀吉の子孫に見える [137 Good]
■ 広州さん
実は信成は秀吉との繋がりがないとは言えない。信成の祖先である織田信高は信長の七男だが、本能寺の変のあとは秀吉に仕えて、羽柴性を名乗ることを許されている。子孫がまた織田姓に戻したらしいけどな [18 Good]
■ 湖北さん
サルの末裔もよぼうぜ [36 Good]
■ 四川さん
左はなんとなく似てるよな [25 Good]
■ 河南さん
残念。秀頼の子供はだれも子孫を残せなかったから豊臣は断絶してる
■ 北京さん
なんだ、子孫同士が結婚でもしたのかと思った [50 Good]
■ 上海さん
この人、フィギュア？ [51 Good]
■ 湖北さん
日本の歴史って面白いよな。武田と上杉が和解したり、真田兄弟の子孫が対面したり、徳川と前田の現当主が同じ会社の同じ部署で働いていたり、島津の現当主の奥さんは西郷隆盛の子孫で、仲人は大久保利通の子孫だったらしい [56 Good]
■ 上海さん
す・・すごい
（訳者注：徳川宗家現当主の徳川恒孝さんと加賀前田家現当主の前田利祐さんは、日本郵船の本社の同じ部署で一時期同僚として一緒に働いていたそうです）
■ 福建さん
近藤勇と坂本龍馬の子孫同士が結婚していたらしいしな。ところでこのお茶は何？ [16 Good]
■ 陝西さん
日本のコンビニや自動販売機でよく売ってるよ。味はまぁ普通
■ 上海さん
右が織田で左が明智？
■ カナダ在住さん
逆。右のかっこいい方が明智で左が大魔王
■ 重慶さん
この会見、本能寺でやればよかったのに
■ 遼寧さん
信長はキレのあるハンサムで光秀はちょっとひ弱なイメージがあったけど、そのイメージはどうやら逆だったようだ
コメント
織田信成は自称で織田信成の子孫だと言ってるだけで
織田家の本物の子孫の方々からは認められてないし
当然のように親睦も付き合いもない
劉備が前漢の景帝の末裔という話よりもインチキな話
うん、家系図をバラエティで出した時、
余りに新しい家系図だった事と、
織田家の他の子孫に否定されてたね。
三代前くらいから確証の無い家系図だって聞いたわ。
織田君のひい爺様あたりから。
家系図は新しいとか古いとかで、判断出来ないんだよ。
うちも４０年前にルーツをたどった事有る。戸籍謄本で調べ一番古い人名の出身地の寺や
同性を調べる。江戸時代までは調べる事出来たから。
どのみちハッキリ名門として続いてない家系なら無いも同然だよ
俺は室町後期位までハッキリ続いてる家だけどとくに有名じゃないしだから何って事だし
でも顔はこれ以上ないくらい肖像画にそっくりなんだよな
信長は甲高い声してたらしいし感情的なところも似ている
あれで厳しい育ち方をしてもっと冷徹さと覇気を持っていたら
ほぼ信長
織田信成って末裔じゃないでしょ。
明智光秀の子孫を自称する人今まで何回か聞いたことあるな
明智憲三郎やクリスペプラー以外でね
売れないアイドルみたいな人にもいた気がする
ぺプラーって人が明智の子孫って判明したテレビ番組って、他の芸能人も○○の子孫って感じでやってた奴？
あれってかなりこじつけや確証なく子孫認定していたような。
後日否定されていた人がいたようにも思うし。
それじゃない
10年以上前の雑誌に明智光秀の子孫のグラビア！みたいな感じで見たんだよ
とにかく明智光秀はとにかく自称子孫をよく見る
宣教師だかが書いた絵は全然似てないけどな
>10年以上前の雑誌に明智光秀の子孫のグラビア！
なんか自分も昔、明智光秀の子孫とかいう若い女性タレント（海外の血が入ってる）の記憶がある
明智の子孫名乗る人は海外系という縛りでもあるのかしらん
南米の日系人でもいたわ
つか、日本のテレビ番組で、「明智の子孫です」って紹介されただけだけど
細川の子孫かもしれんし、テキトー感がはんぱない
真田信繁の子孫と、伊達と徳川のやりとりなんて、ほんと三国志よりドラマチックだわな
明智の奥さんがかなりの美貌の持ち主で外国人みたいな風貌だったとか。
それで子供達（女の子）も奥さん譲りか美しかったらしい。
明智光秀も奥さんとはタイプが違って純日本人の東洋の顔立ちだったそうだけど
ハンサムではあったらしい。
子孫なんていくらでもいるのにあいつは違うとかいうのがおかしい
だからこそ信頼できる証が必要なんだよ。
フィギュアの織田はじーさんが「自分で」作った家系図があるだけ。
しかも間が途切れててまったく信憑性なし。
織田は偽物。
明智の方も自称明智の子孫の明智憲三郎が認めただけと両方怪しい。
いくらでもはいないからな。別におかしくない
明智家は正しい遺伝子の継承を行ったが、織田家はww
光秀の娘のガラシャの子孫が近衛家に居るんだっけか
でも、細川は１０日天下の支援をしませんでしたｗ
織田信長の男系子孫なんていっぱいいるぞ。信長は子沢山だったからな。次男信雄の男子だけでも5人以上記録に残ってる。ちなみに信長の男子は11人以上記録に残ってる。子孫断絶したことになってる信孝や信忠だけじゃないんだわ。もちろん女子もいっぱいいる。
サルと違って、ダーウイン的には相当な勝ち組だよ。天下取った上に天下人のくせに子供がどれだけ居るかもイマイチわからないぐらいダーウイン的にも超絶勝ち組な家康には劣るかもしれんがね。
日本では明智がクールな美形キャラに描かれがちだけど、中国ではそういうイメージないんだな
アッチだと主役と悪役、それ以外の脇役でキャラロールも扱いもかなり固定化されているし、格差も強い。
日本で曹操が人気というのも理解できないって人が大勢いるし、堺さんの西遊記の頃など、撮影前に中国で現地のスタッフとパーティをしたところ、主役の堺さんには人だかりは出来ても、沙悟浄や猪八戒、三蔵さんには「誰？」って扱いだったそうだ。
三蔵さんは女性キャストだったんで仕方ないにしても、そのあまりの扱いの差に驚いたってさ。
事大的な性質なのか、主流に束なって利得を得ようという欲得の効率精神か、ただの主役大好きなだけなのかは知らないけれど。
>日本では明智がクールな美形キャラに描かれがち
そういう風に描かれるようになったのは割りと最近の話だな
昔の時代劇や漫画とかだと、わかりやすく小悪党みたいな奴か、良くても暑苦しい感じのキャラばかりだった
２０年前の大河ドラマ「秀吉」で村上弘明が演じるようになったあたりから、明智光秀のイメージが変わってきたように思う
中国にはチンギス・ハンの子孫が1000万人いるだろｗ
織田は偽者って顔がすでに似てるじゃん
織田は一応明治まで続いてたのは知ってるし
その続いてる織田家に否定されてるんだよ
俺も最初はそう思った。
でも外人が描いたリアルな肖像画（絵自体は信長の死後に描かれたものだが、織田家一族によれば一番似ているとのこと）と見比べると全然似てない。
信長は中井貴一と小日向文世を足して2で割ったような顔。
信成は単なる猿顔。
秀頼の子供は、いるんだよね。ねねの兄の木下家の養子になっている。これは、ほぼ確実。
島原の乱の天草四郎が秀頼の子と言う話もあるけどね。こちらは真偽は分からない。天草四郎は複数いたという話もある。
木下の実家?の方は江戸時代以降も残ってたはず
なんか徳川にさからいませんアピールの逸話があったはず
中国でも、日本みたいに婿養子が制度化していたら、大昔の末裔がいまも本家として残っていたかもね。
いや、今からでも遅くないから制度化すれば案外中国でもうけるかも。
血統のロマンが大好きだからねあそこ。
中国共産党により、諸葛孔明の子孫を自称する村が「発見」されている
その村は「孔明の遺訓を受けて、素晴らしい村人アル」と、中共政府あげて「模範的な村」として宣伝していた
結果、観光地ともなり、村おこしにもなった
そうなれば当然、「我が村は孫権の子孫」だの「曹操の子孫村」だのが次々に誕生
そして遂に、滅んだ明智宗家や、滅んだ甲斐武田宗家から続く子孫を名乗るホラッチョな面々同様に、
龐会により族滅されている筈の関羽の子孫村まで登場したそうな
あと、歴代王朝に守られていた孔子の血統は、日本の皇族や出雲国造の千家氏のように古代から続いている(とされている)家だと思うよ
とは言え、孔子の系譜は、今じゃあ子孫200万(韓国人もいた筈)、登録制だから、まあ、なんだ、織田宗家があるのに織田分家を騙る人が居て、それを登録しているみたいなものに近いのだろうけど
血統というのはあくまで血筋のこと。
養子入れて後世に繋げて行く方式は家柄とか別の呼び方があるんじゃないの。
（養子どころか、主君が断絶した家の名前を別の家臣に名乗らせるみたいなことも）
で、あちらの価値観では実際の血の繋がりが重視されて、それがなければ名前だけ
続いても無意味ととらえてるんだと思ったけど。
織田さん明智さんは名前で多いけど徳川さんは少ないよね
一度仕事で徳川さんって人に会ったけど、あの人も子孫なのかなぁ
徳川の子孫は松平
芸能界では高島兄弟が子孫として有名
母親の寿美花代が久松松平氏の流れをくむ名家出身
そういえばNHK松平アナは無礼打ちしたタクシー運転手と和解したんだろうか
戦国時代の武将の子孫って…
もし信長の子供が二人、その子供も二人、つて計算していくと現代では一万五千人以上いることになるんだけど
自分の両親、その両親の両親、さらにその両親と遡ると1代30年として15代前＝450年（戦国時代）までの先祖の数が32768人になる
（まあ、途中で祖先が共通だったりするケースとか有るから実際にはもっと少なくなるけど）
それだけ先祖がいるから誰でも戦国大名だったり皇室だったり、渡来人の血が流れていてもおかしくはなかったりする
例えばアルコールを分解する酵素が極端に少ない＝酒がメチャメチャ弱い人とかは満州系の部族に由来が有るとか
織田信成は完全にインチキ
徹子の部屋にちゃんとした織田家の末裔がでてたけど、まともな顔してたよ。
こいつら、信長の野望などのゲームでやたらと詳しい。
俺らが三国志だったり水滸伝に詳しいのと似たようなもんかな
オタクはゲームや漫画アニメを契機に、
自発的に掘り下げて調べる奴が多いからなぁ……
それは歴史に限らず科学の諸分野にも及ぶ、
それが高じて研究者になる人もいるしね
彼らが先祖だと主張してる織田信高の家系は江戸時代にとっくに途絶えてる。
それを終戦後のどさくさに紛れて自分が子孫だと勝手に織田を名乗り始めたのが織田信成の祖父。
当然、織田家は彼らを身内だと認めていない。
直系では無いけど今の皇室は徳川、織田、浅井、豊臣の血を受け継いでる
前にも伊賀忍者と甲賀忍者の末裔同士が和解してたような
まあ茶の宣伝だから
宣伝のための茶番ってやつだな
だれがほらっちょやねん
俺の戦国武将のイメージは大体コーエーの信長の野望に染められている
現在の皇室が女系で織田徳川豊臣浅井の血を引いている事は知らないのかな
あと島津も
源氏と平家の和解に比べれば大した事じゃない
皇室と出雲大社の婚姻とか
中国なんか権力者が変わるとそれまでの歴史を全部書き換えるんだから
どんどん史実が消えて行く歴史じゃん
気の毒になあ
ウリ達は天皇家と血がつながってるニダ
中国人と韓国人は、大日本帝国の末裔であると見做される現在の日本人を憎んでいる
天皇陛下や首相が、何度となく謝罪しても全てリセット
善良な被害者ズラして、永遠に被害者ビジネスを続けるつもり
彼らと日本人に和解は絶対に無いってことなんだよな
もう、付き合いきれないよ！
信長の末裔設定で一生引張るんだろうね。
織田信長や明智光秀の血は皇室に入っている
今の日本は血統主義じゃないから、だから何？になるけど、昭和のころはそこそこ重視されてた。俺も、まあまあレベルの家系で「～～（屋号）様のところの子」って言われてたし。たくさんの分家とのつながりも濃かったし、人脈のコネも使えた。試験なしで大学行けたけど断った。最初の就職は、面接なしで就職したよ。そのあとに県外に出たけど。
「先祖？ お前も俺も精虫一億匹の中のチャンピオンさ」
みたいなことを言ってくれる中国さんが居なかった
まあ言うても俺はアマテラスの子孫なんやけどな
織田の子孫は織田無道じゃないのん？
信成は偽物じゃねぇかｗｗｗ
でも面白いよね、子孫とか調べるの
日本の総理大臣の家系は親戚が多いしね、やんごとなき血筋
甘利さんは武田四天王の末裔なのかね？平沼赳夫の奥さんが徳川家の末裔だったと思う
徳川の埋蔵金を埋めたと都市伝説で噂される小栗上野介の子孫が花さか天使てんてんくんの作者だと知った時は複雑だったな
毛利元就の子孫が吉川晃司、一休さんの子孫がK1の武蔵、芸人の伊達さんも分家の末裔らしいね、知ってんのこのくらいだ
幕末に活躍した人の子孫は芸能界やら華々しい世界で今も活躍してるよね
一休さんじゃなくて新右衛門さんな
でも一休さんの肖像画にそっくりなんだよなw
せめて、ひ孫くらいまでなら意味があると思うが、ただ400年以上前のことをネタにしているだけだろう。
中国は民族が変わる度に、以前の有力者を一族ごと皆殺しにする文化だから、不思議でたまらないんだろう。
あと、文化も華やかなモノ以外は意味も解らず抹殺する文化だからね。
それを果たして「文化」と呼べるかは、甚だ疑問だけどね。
五胡十六国や五代十国とかの乱世以外で有力者が皆殺しにされたことなんてあったか？
明朝の子孫の朱鎔基とかが中国の首相になったりしてるんだけど
とにかく、中国は古代から、侵略や征服が完了すると、それまでの人や文化を完全抹殺する事をしてきた。
その中で面白いモノにだけ、違うアレンジを加えてね。
もし日本の伝統文化が、面白可笑しく、他文化にアレンジされてるとしたら、その時日本人は皆殺しにと言うワケだ。
何千万もいるのにどうやって抹殺するんだよ
K1の武蔵は一休さんの子孫じゃないよ蜷川新右エ門さんの子孫だよ。ちなみに一休さんは天皇の落とし子
信長はイケメンだったからなー
貫禄的には逆のイメージ
実は俺はビルゲイツの隠し子なんだ。
豊臣秀頼が側室との間にもうけた男子は徳川方に始末され、
女子は尼寺送りだったらしい。
まぁ、秀頼が秀吉の種だとは誰も思ってないだろ！？（笑）
ええぇ…中国の人何でこんなに詳しいの？
向こうの人が日本人の三国志談義聞いてるのはこんな感じの感覚なのかな…
いうて信成って直系じゃないしな
心配するな日本はお前等チャンとチョンとだけは金輪際和解しないから。
五十年前に和解したのを向こうがいろいろ言ってきてるだけなんで
和解は完了してるといえる
信成は信長と顔が似てるから末裔だ、っていうやついるけど。
信成の顔って織田と無関係な母親そっくりなんだよね。
大体400年前の特定の著名な人物に顔がにるわけない。
その400年の間に何千人何万人という人間の血が混ざってるのに。
ピンポイントで信長に似るわけない。
あれ？織田無道は？
スケートの織田くんは男嫌いの女でも認めるいい男
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