日本で行われた中国書画の競売を中国国家文物局が阻止したそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
横浜市の競売会社が実施した中国書画などの競売で、出品予定の一部が中国から違法に流出したものだとして、中国国家文物局が会社側に競売に掛けないよう要求、会社側が応じたことが分かった。中国誌、財経（電子版）が３日までに伝え、同社担当者も事実関係を認めた。同誌は、中国から流出した文化財が海外で競売に掛けられるのを国家文物局が阻止した初めての例としている。
競売は競売会社「横浜国際オークション」が１０月末に東京で実施。国家文物局は競売に先立ち、出品予定の唐代の壁画などについて「違法に流出した中国の文化財」だとして同社に競売に掛けないよう求める書面を送付。同社は要求を受け入れ、品々を出品者に返還した。品々は京都の西本願寺の大谷光瑞第２２代門主が組織した探検隊が１９００年代初めに現在の中国で収集したものだと判断したとみられ、国家文物局は「大谷光瑞により違法に強奪された」と主張している。
記事引用元: http://www.sankei.com/world/news/161103/wor1611030048-n1.html
コメント引用元: http://comment.news.163.com/news2_bbs/C4SNVVT9000187VE.html
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
■ 湖北さん
日本に持っていてもらって本当に良かった [2202 Good]
■ 雲南さん
中国にあったら文革で確実に灰になっていたな [193 Good]
■ 江西さん
外国にあって助かった [182 Good]
■ 重慶さん
日本にお礼を言うべき事案 [216 Good]
■ 浙江さん
日本人は中国の宝を無料で文革から守ってくれたのか。なんといいやつらなんだ [173 Good]
■ 広州さん
親切な日本人に心からお礼を申し上げます [27 Good]
■ 遼寧さん
腐れ公務員の自宅に置かれるくらいなら外国にあったほうがまだマシ [21 Good]
■ 広東さん
文革怖い [16 Good]
■ ドイツ在住さん
中国は旧市街を壊して旧市街を模したショッピングモールを作る国だからな [11 Good]
■ 北京さん
このニュースに対する正しい反応をみんなわかってるねぇ [10 Good]
■ 広東さん
中国の文化財が外国にあると聞いて心から安心した。中国にあったとしても博物館に集められて500元（約7500円）の入場料を取られて役人の懐に入るだけ [15 Good]
■ 深センさん
日本人が日本に持ち出していなかったら間違いなく現存していなかっただろう [9 Good]
■ 広東さん
コメント欄を見て安心した。洗脳は解けつつあるようだ [9 Good]
■ 浙江さん
国内だろうが国外だろうが、ちゃんと保存してくれる人の手にあるのが一番 [7 Good]
■ 上海さん
中国の文化財を守ってくれていた人が、中国の文化財を破壊し尽くした人に泥棒呼ばわりされるとは [7 Good]
■ 江蘇さん
文革の破四旧だけは絶対に許せない。中国が中国であることを示すものが全て失われてしまった。その結果、この国は何もかもがスッカラカンの国になった [8 Good]
（訳者注：文化大革命中の中国では旧思想、旧文化、旧風俗、旧習慣を打破する「破四旧」と呼ばれる運動が展開され、あらゆる古文書、図書、書画などが紅衛兵の「革命」の対象となり、灰と化しました）
■ 北京さん
日本さん、すみませんかあと10年くらい預かっていただけますか？こっちは何が起きるのかわからないので。よろしくお願いします！ [10 Good]
コメント
毛沢東の文化大革命＝ポルポトの大虐殺
さて、どう煽る？
毎度おなじみの水道検針です。
強奪された可能性も有るのに、冷静に状況判断する国民と、
売却したクセに、強奪されたと未だにほざき
他国に来て窃盗まで犯すバカ民族。
これが宗主国と属国の格の違い。
半島人は飼われるべくして
飼われたんだなw
何いってるんだ？１９００年代初頭に日本の坊さんが強奪したなんて、中国人の発想でしかありえない
中国人が日本人に感謝するのは当たり前！
知り合いの中国人の親は北京の故宮博物院（紫禁城）と中南海のある同じ敷地内で役職についてたけど、家には紫禁城の修復時に剥ぎ取った壁やら天井やらがかざってあるのを写真で自慢げに見せてたわ
アホかと思った
そんなもの個人の家においていいような代物じゃない！
それも大昔の話じゃない
今でも同じ
しかも昔の中国なら、その辺でどこでも価値のある国宝級のものが売ってたわ
その後も文革で紙くずみたいに国宝を売ってた国の宝が、今は国内で価値を見直されたからととやかく国だすないいたい
エジプトもそうなんだなあ
結構びっくりしたわ
何、エジプトとか他の国をからめて中国の悪行ごまかそうとしてんの？ｗ
他国の例で中国の悪行が薄まると考えるお前も白痴
ギリシャも同じだぞ！
イギリスの外交官エルギンが購入した、大理石のレリーフが大英博物館に飾ってあるが、
「盗品だから返還しる！」と大騒ぎをしています。欧朝鮮、石朝鮮と言う呼称は当たっています。
中国の役人の個人宅に故宮の文物があるんだよな！
中南海のクズどもは本当に腐ってるな
中国の消えた国宝を見つけたければ、中国役人と中国政治家の家を捜索したほうが早い！
中国政府が他国にいちゃもんつけるのは中国の政治家の自宅の宝物が後ろめたいからだろ
泥棒が国家運営してる中国人が日本様にとやかくいえる身分じゃない！
何が強奪だよ基地外シナチョン
コメントも読めないのか糞ジャップ
記事読んでから※するべきだよなぁ
正直、今回は記事とコメントの両方をしっかり読んでも
「・・・」って気分だよ
なるほどそうゆう反応かw
＞１９００年代初めに現在の中国で収集したものだと判断したとみられ
当時は中華人民共和国じゃ無いだろ
それなｗ
清朝は1912年まで続いたから、中華民国ですらない可能性がある
だから「現在の」中国って書いてるんでしょ
日本語下手なの？
いや場所が一緒だからってつながりはないだろ！ってことだから。
繋がりがない？
そこにいる人間とそこにあった文化が100%入れ替わったとでもいうのか？
さすがチャンコロの発想は笑えるわw
中共は過去の中国大陸における国家の権利を継承したと主張しているが、誰もそんなことは認めてないし認める必要はない。
バカなの？ｗ
中国の皇帝は変わるたびに先代の皇帝の作った文化を消し去っているぞ。
先代の皇帝の家臣は皆殺し。
また前皇帝の座を奪うために起こした戦争で戦った兵士の報償は、現地の人々の財産を自由に奪う権利を与えることで支払われる。だから金目の物や価値のある文化遺産などはイナゴのような兵士たちに略奪されて文化は完全に破壊される。
もちろん皇帝に民族が違う人間がなった場合は、元の民族の男は殺され女は犯された挙句殺される。
文化大革命で書物が焼かれ、医者や教師などの知識人が皆殺しにされたのは、ただ共産党皇帝が中国の歴史の繰り返しただけだぞ？
つまりな、今の中国人は過去中国に住んで文化を築いた人々とは 繋がりがないんだよ。
そこにいる人間とそこにあった文化は100% 入れ替わってんだよ。
せっかく日本に居るんだから、少しは真実に気付け。
ヨコだけど、
現在の中国で、って言葉の使い方自体が、こういう政治にまつわる文面では正しくない表現ではないんだよ
たぶん中文からの翻訳文だからおかしくなるんだろう
政治に絡むときに正確に書く必要があって歴史的経緯の絡んだ話の場合は、「当時の清国で」という言い方をする
最初読んだとき二度読んでしまった
「現在の中国で」は文法上で時制の統一を考えたら、そもそも日本ではあまりいわない言い方だから
普通なら「１９００年代初めに【当時の清国】で収集したものであり、現在の中国の○○省にあたる地域とみられる」とかいう感じ
あるいは、どうしても「現在の中国」という言葉をいれたいのならば、「１９００年代初めに【現在の中国にあたる地域】で収集したもの」くらいの言い方になる
どちらにしても今の中国にあたる地域と今の中国という国の法的概念を混同させがちな「現在の中国で」みたいなややこしい言い回しなのはいただけない
中国という国はそういう言い方で国境線まで決めて他国と摩擦を起こしてるので、文物であっても国境であっても言い方の詳細を見逃すことはできない
当時は清国であって中国ではないことははっきりさせるのは当然
訂正です
現在の中国で、って言葉の使い方自体が、こういう政治にまつわる文面では正しくない表現ではないんだよ⇒×
現在の中国で、って言葉の使い方自体が、こういう政治にまつわる文面では正しくない表現なんだよ⇒○
うちの母ちゃんより若い国だ
属国も当然
「現在の」中国
つまり
今は中国になっているところ
ってことでしょ
テンプレだな
韓国だったらそのまま返さないだろうなw
返しませんな。なお現在盗んだ仏像の仏罰が絶賛発動中。
しかし中国もこれ募集するつもりだぞ
中国だろうと韓国だろうと同じだ
募集→没収
ここは日本なんだから中共に返す義務もなければ、中共が没収する権利もないでしょ。
実際盗品である可能性は低いし、チャンコロの圧力に負けない欧米でオークションにかければいいよ。
＞中共に返す義務もなければ
てか、そもそもオークション出品とりさげる義務もないんだぞ
内政干渉
中国はほんとうざい
当時これを売って金を受け取った支那人がいると思うぞ。
イギリスの博物館と違って普通に金を払って中国に戻せば問題解決なのに盗んだとか言うから雲行きが怪しくなったな。
なお、敦煌から強奪した西洋人達は返還の意思は無い模様。
でも、昔の事だから今更って感じ。西洋人の感覚が国際的な常識なんだけどね。
逆に、当事国が中国ならオークションを止めたとは思えない。
大英博物館にギリシャが
パルテノン神殿とか返還求めてるし
西洋関係ない
西洋の方が傷んでない物が多いね
紫外線の差もあるんだろうか
大谷コレクションは韓国にもあるが・・・
文革てほんとにひどかったらしいな
太極拳の師範たちさえ弾圧されたり殺されたりしたらしい
狂った時代だった
師範だからこそって感じ
ん？洗脳が解けたらどーなるん？
人は次から次へと生まれてきます
白紙にしてまた洗脳すればいいのです
国民だけだけど、中共のプロパガンダを精査出来る人が増える
どうにもならない
なぜなら中国人はどれだけ賢くなろうと
結局は共産党の奴隷でしかないのですから
言ってしまえば中国において
現実に『共産党に非ずは人に非ず』なのです
悲しいなぁ（笑）
『いい国作ろう』とはいかないワケね。
出品者に戻っただけだから、現物は日本に置いたままか
中国はとるつもりだよ
>宗主国と属国の格の違い
そのとおり
中国金あるんだから買えば良いやん。
もともと中国人に高く売りつけるオークションだったんじゃない？
さすが、半島と同化を避けただけあってシナ人はまだ話が分かる
中共幹部もシナ人ですぜ。
それでも大阪の東洋陶磁美術館は朝鮮磁器の寄贈コレクションがあるぞ
しかも歴史的に貴重ですばらしいものも多い
ほとんどは日本人の寄贈だけど、朝鮮磁器は在日韓国人による寄贈品が多い
中国人が膨大な量のコレクションを日本の博物館に寄贈したのは聞いたことがない
経緯がはっきりしてるので韓国も返せといってきたことはない
まあそんないい在日の人は今は少ないのかもしれないね
その在日の人たちも韓国に寄贈しなかったのは偉いと思う
甘いな、朝鮮人が何も言ってこないのは存在を知らないからであろう。
存在が広く知られたら因果を鑑みず言ってくるようになる。それが朝鮮人だ。
それこそ『旭日旗』や『軍艦島』なんかは、その最たる例ですし、
彼らの『万物朝鮮起源病』も正に典型でしょう。
東洋陶磁美術館好きでよくいく
が、朝鮮人は知らないだけで、知ったら大騒ぎするぞ
で、寄付した在日を「親日売国奴」「金のために韓国の魂を売った」と罵り、存命なら本人が謝罪する流れだ、どうせ
仏像と同じで、日本で珍重されてると、「あんなゴミにそんな価値があるのか！ じゃあ、返せ」のチンピラメンタル。
つか盗人扱いされてんだな。確証あるんだろうな。
強盗に入って感謝されてる感じ 中国侵略すんません 俺関係無いけど謝っとくわ
は？今の中国とは別の国だった頃、探検に行ったお坊さんが現地で入手したってだけのものだぞ
当時は文化財でもなんでもないし普通に買うか引き取るか打ち捨てられた物を拾ったかしただけだろ
それを大事に日本のお寺側で保管してあったから現在まで残っていただけの話
中国側はもう当時のものは自ら全部破棄したせいで残ってないから、こうやって日本に残ってるものを「うちの重要文化財だから返せ！」って今更勝手に言ってるだけ
強盗などしてないのに泥棒よばわりとかおかしいんだよ
正倉院の中のウリが作った宝物返せニダ！ ぐらいのヤカラレベル。www
ポッポ？ ポッポだろ‼︎
なるほど鳩ぽっぽでしたか!
納得
文革で失った文化財の損失は何十兆円て言われるくらいだからね。
中国にあったままなら多分文革で燃やされてたろ。
戦争中でも全ての日本人と中国人が中国の地で戦ってたわけじゃないからねえ
特に中国は戦争中にどっちにも付かずに商売してた人も多かった
戦火から逃れるために国民党と共産党の支配地域から逃れ続けた人たちも膨大な数でいた
そんな中で持ち出されて売り買いされた書物
日本で言うところの戦争中に一斉に売り出された貴重な反物や貴金属、絵画と同じ流れだね
西本願寺が窃盗団なわけないし、日中戦争後あたりならともかく1900年代初めなら国の関係を利用して破格の値で買い上げるみたいなこともない。根拠もなく泥棒扱いしてる方を逮捕するべき。
こういう文化財の所有権は国際法が定まって批准した時からのものだけで
遡って所有権を主張しても却下が当たり前
宗主国さんも遡及しちゃうの? 属国と同レベルだよ
日本の文化財は欧米人に持っていかれたパターンか
当時は金に困ってて、価値もそこまで高くなかったから手放した中国人が多かったってことだろ
盗むわけねえだろ
だったら尾形光琳、最近人気の伊藤若冲もアメリカに盗まれたことになる
西本願寺の門主が「強奪」なんかするわけねえだろ！！！！！！！！！！！！！！！
某辛ラーメン国とは反応が違うな。
仲良くなれる可能性がびれぞんであるよな、中国。
ほぼ存在しないって意味だぞ
＞微レ存＝微粒子レベルで存在する可能性がある
>国家文物局は「大谷光瑞により違法に強奪された」と主張している。
この時点で大差ない
文革は学者や文化人も迫害して殺した。本を読むことはブルジョワと呼ばれて、教養がない農民が一番偉いとされた。
都市部の大学生を大量に強制的に田舎の地方へ移住させて、農民の暮らしを学べと言い、ひどい時は家庭での自由な食事作りも禁止して、集団の食堂で食事を提供した。例外を作って見逃してもらうには賄賂しかなかった。
密告制度を作り、毛沢東が「１％の裏切り者がいる」と発言したら、無理やり各地区の中で１％の人間を反共産的だとして密告させ、迫害した。誰も口では表向きのことしか言わなくなりボロを出さないから、あいつが嫌いだ、ということで誰を差し出すかを決めた。よって人間の信頼関係も壊れた。
あんな文化の破壊は世界の歴史でも滅多にないと思う。
毛沢東を崇めなあかんとは洗脳解けたマトモな中国知識人は屈辱だろうな。ほんの僅かかも知れんが。
最近だと「隠れトランプ派」みたいなもんですかねぇ
けして声を大にはできない幽霊みたいな存在ですわ
それでも「かくれトランプ派」は選挙権があるだけマシ。
文革もそうだが、大躍進のたった数年間で３６００万人が餓死してる
１年目で餓死者が出て失敗は明らかだったが、毛沢東に誰も逆らえず見殺しにされた
「毛沢東 大躍進秘録」っていう、中国人ジャーナリストが取材して書いた本は見ていて嫌になるよ
いかに独裁国家が危ういか、バカげたことで国民が苦しむかがよく分かる
中国語原題は「墓碑」。作者の父親は農家なのに餓死した
当然ながら中国ではいまだ発禁処分、そういう国だよ
唐代の書画は中国のみならず世界の宝
文革でかなりの傑作が灰と消えたのは残念
ここ250年くらいの中国人はアホすぎ
博物館入るのに7500円もかかるの！？
なお、入っても見られるものが真作とは限らない
使い道や必要性が分からない高額の料金を徴収している、または
誰も調査しないけど、絶対その一部は汚職役人の懐に入っているに違いない
と言外に言いたい為の誇張です。
実際はどこの博物館資料館でも数元～数十元ぐらいまでが相場じゃないですかね。
文明国のイギリスや日本が、土人国のエジプトやシナから文物を保護するのは完全に正当じゃん。
お前ら保護なんか出来ない土人、未開人なんだから。
人類の歴史で色々な検閲や焚書、戦争などで文化の破壊はあったけど文化大革命ほど根こそぎ奪った物はないな
文化を再現するにも人も資料もないから歴史がほぼ断絶されて、民族でさえあいまいになった新中国が生まれてる
これ逆の立場だったら中国は返さないだろうな
いや、大清帝国を革命で打ち倒し独立したのだろ？
支配されてた奴隷たちが支配者である満州族の宗教、歴史、芸術、思想を破壊するのは当然の活動だと思うぞ
だから日本に来なくていいからな
いいかげん、自分らの王と俺らの王が同じでないから討つ必要がないと知って作戦終了し帰れよ
うんこうんこ
待てよ、競売で中国人が買い戻して、灰燼に帰するのを防いだってことか。
1900年なら違法もクソも無いと思うんだが・・・
クソはあったかもな
呼んだニカ？ ψ＜｀∇´>ψ
文革で自国の過去の文化を大破壊したクセに、なーにを言うかね共産党国民は！
そもそも現在の共産党中国人と古代中国人ではもはや人種が違うだろ。
日本人が言うはずの笑い話を中国人がしてるんだが、やばいんじゃないか共産党
我々には戦車がある、心配無用アル
無名の反逆者は今、如何しているのだろう。
はい無料で預かりますので必要になったら言ってねを地で行きそうだ
100年前に日本の坊さんがどうやって強奪するんだよｗ
まーた人聞きの悪い因縁つけあがって
１００年前の買値の２倍で引取れや
今の１００円じゃねえぞ
廃仏毀釈の際にボストン美術館に流れていった日本の文物と同じパティーン
日本に占領されてたって、当時の中国人は生活のために商売してたんだよ
頭悪いだろ中国人
これって、つまり、中国人から高価なものを買ったりしたら、その何年後か何十年後かには、強奪したと言われるということ？
朝鮮人もそれ実践してるじゃん
特亜に文明人並みの理論性を期待しちゃダメだよ
これは有名な探査隊で、おそらくお金を出して購入した物にと思って間違いない。
なぜ、ろくに知りもしないで、中国の唐突な言いがかりを鵜呑みにしてしまったのか？
エジプトの発掘と同じで、発掘調査そのものにお金がかかるんだよ
金持ちのスポンサーがいないとできない
自国が放置して盗掘されるままになっていたものを他国の金持ちが掘り出すわけだが
中国の古書なら仏典も多いとみて西本願寺が金を出すのは自然の流れだと思う
仏教圏（漢字圏）以外の国ではその価値も判らなかったんじゃないかな
返却と同時に、謝罪と賠償を永遠に求める国よりは何倍もまともだよね。
実際問題、中国国内で盗難が発生し闇市などで売買されているのかようわからんのだと思う。
尚、証拠は微塵もない模様
■ ドイツ在住さん
中国は旧市街を壊して旧市街を模したショッピングモールを作る国だからな [11 Good]
クソワロタ
西本願寺は怒れよ
この「横浜国際オークション」とかいう競売会社に泥棒扱いされてるんだぞ
名誉毀損と偽計業務妨害で訴えるべき
大谷家の俗を極めようとする野心は果てしない。ほんますごい宗教やで。
アヘン戦争の時などにイギリス人やフランス人に略奪された美術品には何も言わないのに、日本人が買った美術品には返せという中国人。
嘘をついたように見えるのは偏見か。
恐らく買い取ったものなんだろうけど、証明のしようが無いから、ってか
だけど入手した時点から今までの保管料や修復料ぐらいはしっかり計算して払わせるべきだろ
おかしなごね得の前例を重ねるなと
出品者に返還しただけだぞ
無料で返還することになるのか
そういえば韓国に渡った仏像も帰ってこないな
出品者に返還しただけだぞ
結構まともな意見をいう中国の方が多くてビビった。
やはり中国人は韓国人とは違うな。
分母がでかいってのを忘れるなよ
気を許すと背中を刺してくるからな
旧ソ連とかでは割りとよくあることのはず。
→26
旧ソ連とかでは割りとよくあることのはず。
知人の考古学研究者も、奈良市の畑に埋もれていた土器片を「文化財の保護」と称して、関東に移住する際、一緒に持っていったよ（彼の死後、それをどうするのかは知らんが
中国人の皮肉は嫌いじゃない
文革は本当に残念よな。
人も物も思想も価値のある物は全て失われた。
今の中国は残りカスが肥大したもの。
中国や韓国の政府に返せば
途中で無くなるか 何年か後には 行方不明になってるよ
現在の人間とは関係無い民族が造ったものだし
価値なんて 理解できないよ
旧市街なんて 役人の裏金マンションには 叶わないね
文革ってほんとクソだよな 凄い物が沢山あっただろうに アレキサンドリア図書館の破壊から何も学んでないな
文化財が助かった？
それと同じ事が「人」でも言えるよ。
中国は中国なのかい？、それともモンゴルなのかい？、それとも別なものかい？
太古から、大陸が異常であれはある程、マトモ系は、海を渡っていた歴史がある。
今は、マトモじゃないのも来るが…。
中国という呼び名は清の末期にはあるから、そこに拘って書くのは無意味だよ。
燃やさないで大事に取っておいて遣ったんだぞ。感謝しろ中国人共。
尖閣諸島を個人所有から買い取ろうとしたように書物出品者と競売を通さず取引しようとしただけでしょ。
競売だと値が上がって買い取れないからってセコいことしやがってからに。
そもそもいまの中国がぶっ潰した亡国の遺産にイチャモンつけんなっての
もう別の国だろうがお前らは
まあ、日本も、廃仏毀釈があったし、国が生まれ変る時は何処も同じ様な事をするんだろうよ。