石井国交相が新幹線のトップセールスでシンガポールとマレーシアへ訪問するそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
石井啓一国土交通相がマレーシアとシンガポールに日本の新幹線システムを採用するようトップセールスに乗り出す。21日から両国を訪問し、政府要人と会談したり、高速鉄道のシンポジウムに出席したりする。マレーシアの首都クアラルンプールとシンガポールを結ぶ高速鉄道の計画があり、新幹線の安全性を訴えてライバルの中国に対抗する。
高速鉄道はクアラルンプールとシンガポールの全長約350キロメートルを１時間半で結ぶ計画で、中国も受注に意欲を見せている。近く詳細な計画が発表される可能性があり、国交相自ら日本の技術を売り込む。これまで東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）や住友商事が新幹線の技術をアピールしてきた。インドネシアの高速鉄道の受注を中国に奪われた反省から、官民一体の働きかけを強める。
記事引用元: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H42_V10C16A7EE8000/
コメント引用元: http://comment.money.163.com/money_bbs/BS928LFS002526O5.html
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
■ 広西さん
諦めろ。中国はタダなんだから勝てるわけがない [320 Good]
■ 北京さん
日本は高速鉄道を建設するつもりで行っている。中国は・・ [315 Good]
■ 河北さん
中国は建国後30年で文化を破壊し、その後30年で環境を破壊した。今度は何を破壊するつもりだ？通貨か？ [284 Good]
■ 中国さん
うるせぇ！国民の生活水準が上がったことは確かだ。誰のおかげでみんながスマホを持てるようになったと思ってるんだ！
■ 江蘇さん
少なくとも現政府のおかげではないような気がする。それにみんながスマホを持てるようになってしまったからこそ、社会は今後もっともっと変わっていくかもしれない [31 Good]
■ 江蘇さん
愚かな小日本、ゼロ円の見積書を持って出直してこい [171 Good]
■ 浙江さん
中国の鉄道関連株が暴落している。負けたな [131 Good]
■ 北京さん
日本は担保無しでお金を貸せるかな？ [111 Good]
■ 深センさん
メンツをかけて本気になった中国政府に日本のイチ企業が資金力で敵うかな？ [101 Good]
■ 山西さん
我らが大中国の懐の広さを甘く見ないほうがいい。撤退するなら今のうちだ [92 Good]
■ 広東さん
技術力だけで勝負が決すると思ったら大間違い。中国の凄まじさを思い知らせてやる [89 Good]
■ 中国さん
乱れてるねぇ [86 Good]
■ 北京さん
日本よ、諦めろ。望みはほぼない [20 Good, 5 Bad]
■ 河北さん
なんかあったら埋めればいい国と日本はまともに勝負ができるのだろうか [18 Good]
（訳者注: 2011年に浙江省温州市で高速鉄道同士の追突脱線事故が発生しました。生存者捜索は驚くべき早さで打ち切られ、なんと事故発生翌日には事故車両は地中に埋められました。その後さすがに批判が集中し、数日後に事故車両を掘り起こすという極めて不自然な対応が行われました）
■ 北京さん
鉄道株、下がったねぇ [16 Good]
■ 深センさん
中国はあんまり安売りしないでね [13 Good]
■ 上海さん
中国の高速鉄道を買ってくれたら4兆円をプレゼントします [8 Good]
■ 北京さん
日本に勝ってほしいなぁ。心からそう思う [10 Good]
コメント
シンガポールは華僑が多いから中国有利？
シンガポールの華僑が中国に好意的とは限らない
どちらかと言えば、シンガポールは日本製を採用したがってるが、
マレーシアは中国製に傾いてるらしい。
シンガポールではつい先日に中国製鉄道車両の大量故障がみつかったからな
政府は中国から買いたくても国民は不安視している状態
こんな事言うとアレだけどシンガポールは金持ちだろう
マレーシアは石油出るから豊かなんだぞ。
シンガポールとマレーシアは、イギリス連邦加盟国。
同じ加盟国のイギリス、インドと同様に、日本の高速鉄道を採用するかもしれない。
ちなみに両国とも、車両の通行は日本と同じ左側通行。
本当に必要なのかな。
中国産裂車とかその他のアレコレってやっぱ中国では知られてないんかな？
メンツで修理がいらない鉄道が作れるなら最初から作ればいいのにね
修理はいらないでしょ
壊れたら埋めれば良いのだ
動物みたいにね
一時的な収益の為に安売りすんの？
ゴーストタウンの乱立で
GDP（笑）に下駄履かせてる国だぞ
まだ東アジア相手に商売しようとかもうね・・・
契約の概念もない中世土人だぞ
中国はタダという幻想
その後の事故りやすさや壊れやすさ、修理費用や管理コストなどを見れば決してタダではない
そのことに気付く国が増えればいいんだけどね
メンテやったり部品買わせて資金回収するのは兵器産業がよくやる手だよね。
それより重要な土地を買い占めてチャイナタウン作っちゃう方が危険
鉄道計画なら駅前の一等地とか
あとでそこに中国軍人を紛れ込ませればいいんだし
日本は信用第一、中共とは根本が違っている・・・
まあ理解はするけど、日本側の条件だけに交渉全体を回収するのは優れたビジネスではないんだよ。
名前を書く人もめずらしいな
悪くないけどね
中国は表面的な面子を気にするなら、本質的な面子も気にすればいいのに
本質（民族性）が腐ってるからこそ
上辺だけを気にするんだよ
本質が優れているなら
そもそも上辺を気にする必要なんてない
もういいよ…
誰でも客だと思ったら大間違い
乞食混じってて誰でもウェルカムしてると自分が痛い目見るだけ
まともな国とだけ取引したらいいよ
日本と同等の技術がなければ劣化するだけで、導入する国も負担が増すだけ。
まぁ，パクって輸出まで持って行った中国は怖いね。 韓国製はウクライナの経済もぶち壊したけどね。
「適正技術」ってやつだね
てき せいぎじゅつ 【適正技術】 〔appropriate technology〕
環境への影響，生産施設，技術の現状，労働力，
市場規模，文化的・社会的環境など関連するすべての面から，
開発のための技術的ニーズを満たすうえで最も適切な技術をいう。 AT 。
＜追記＞
要するに未開の地に対して、
高度で先進的なインフラや教育・司法・制度を敷いても、
その地の独力では“維持”や“発展”はできないってこと
金がネックだ。
そして中国人は安く売ると口で言う。
実際の工事は予定通りには進まないw
中国・朝鮮
「何を言っているニカ？」
「交渉とは契約を結んでからするものアル」
これマジだからな、会社の外注で
連中と交渉したことある奴なら実感あるだろ
中国はまさに「安物買いの銭失い」
もしくは「ただより高い物は無い」を地で行ってるな
政府の無能さを寛大さと勘違いして誇ってそう
１３億も居れば中にはそう言う奴愛国バカも居るかも知れないけど、訳されてるコメントの大部分は政府への当てつけと思って間違いない。国家プロジェクトの名の元、投資に見合う収益など見込めそうもない事業に人民の血税が湯水のようにつぎ込まれてるのに、これまで失敗続きなんで。
チャイニーズのコメントを読む限り
インドネシアに「担保なしでいいアルよ」と言って契約を横取りした事は伝わってるようだが、
契約後「やっぱり無担保やめた、担保よこせアル」と言った事は報じられていないと見た
それから埋めた話をした人の家に水道局がやって来ないか心配デース
『埋めた話をした人』なんて
最初から居なかったアル、イイネ？
受注した高速鉄道をプラン通りに推し進めず各国から不審のの目で見られていることを中国国民はわかってないようだね。
まぁこのまま安売りで切り抜けようとするなら同じ轍を踏んで日本がさらに有利になる。
中国人は信用を甘く見すぎている。
共産党的な思考では難しいかもしれないが、失った信用はそうそう取り返せないよ。そろそろ学んだほうがいい。
信用は金で買えると思っているのでは？
信用の概念が無いんでしょ
コストとか運営考えると新幹線より小田急ロマンスカーや南海ラピートみたいな特急から
始めたほうがいいんじゃないのか？と最近おもったり。
でも新幹線で東南アジアからインドまで
つないだところを見てみたい
中国が 「中国から東南アジア各国の大都市に高速鉄道を敷く話」 だからですよ
ソレを阻止するために日本が動いてるのです
で
インドは 7路線のうち
・最初の1路線を日本製 で仮契約してくれた。残り6本は未定
タイは 中国提案7路線のうち、
・1路線はラオスのビエンチャンから国境越えで中国高速式でバンコクまで
・1路線は日本新幹線式の仮契約で チェンマイからバンコクまで
・3路線は「日本の在来線 や 民鉄などの特急式」の仮契約 （バンコクを通る 東西方向 2路線 と 後述するが コンケン を通る 東西方向の1路線） 全線複線化・一部複々線化 踏切など立体交差に 水害対策 などの条件があるらしい。
そして
・1路線は「マレーシア・シンガポール線が開業したあとで、マレーシアと国境で接続できる方式」でバンコクまで
としてくれた。
だから、 今回 マレーシアやシンガポールが
日本式にしてくれると、中国の野望はラオスのビエンチャン越えでコンケンで阻止される。 その上で チェンマイからバンコク そして マレーシアのクアラルンプールを経由してシンガポール の路線になる。
中国式の場合、中国から ラオスのビエンチャン タイのバンコク そして マレーシアのクアラルンプールを経由してシンガポール の路線になる。
と言う流れなので、新幹線以外の売込みでは、話を聞いてくれない。
なるほど！詳しくありがとう
そういうのはどこで調べてる？
各国の新聞やテレビ局の日本語ウエブサイト や 適当な検索エンジンに 適当な単語を入れて検索 「一路一体 中華高速鐵路 東南アジア」 だとか
東南アジアの主要国だととりあえず政府広報に近い部分は日本語に翻訳してあります。
例えば
http://www.recordchina.co.jp/a126295.html
thailog.net/2015/12/20/338396/
kimsoku.com/archives/8821152.html
kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/?no=1556
そういえば、インドは中国との国境に「高速道路」（と言う名目の、国境警備用道路）を作る事になって、日本の若者達が敷設に協力しに行ってます。
ですから、インド高速鉄道の残り6路線は「日本式をインドが日本から必要な資材を購入して作る」事になるでしょうか？
中国など気にせずに強気で交渉してほしい
鉄が余りまくってて一帯一路の政策絡みもあるから0円でもいいっていう中国と
競り合っても無理がある
勝っても旨味はない
嫌がらせ程度に入札して撤退しよう
だな。間違っても中国より安く、
とかやらないでほしいよ
あとはそうだな、中国の受注後の
不手際ばっかりのニュースを広めて
民衆の支持を集めた上で向こうの
政治家に圧力でもかけられればなあ
日本が嫌がらせレベルで声をあげるわけないだろ。
ガチで受注するつもりでいるわ。
シンガポールは少し前に中国の車両を大量導入して半分以上が壊れて修理だしてんだよ
しかも中国じゃ手に負えなくてパーツを日本製と総取り替え
そりゃシンガポールも色々と考えるでしょ・・・・
どうも鉄鋼の精錬技術が低いらしいね
簡単に割れたり砕けちゃうらしい
車両ってのは常に振動に晒される上に人命を預かるからね
中国の竹で立てる張りぼてビル群みたいな無責任さでは困るのですわ
シンガポール地下鉄のこと。文字通り裂車で、５年がかりで全車両無償修理で話がついた。
本国まで運ぶので中国眼に涙。
みんな自国を皮肉ってるなｗ
シンガポールに高速鉄道なんて必要なのか？
マレーシアと最終的に繋げるだろうから中国に傾いているマレーシアをこちらに引き込むためにもお金持ちシンガポールに品質確かな日本製を買ってもらおう。
中国が ラオスのビエンチャン や ミャンマーやタイのチェンマイを経由して タイのバンコクやマレーシア を通り シンガポール までの高速鉄道が欲しいのであって、
マレーシアやシンガポールは中国から賄賂をもらえる者だけが「必要」としてるだけだよ。
シンガポールの労働者の相当数がマレーシアからジョホール海峡を渡ってくるんだよ。
イミグレーションもあるから時間が掛かるらしい。
そうすると、若干余裕のある人たちや時間が惜しい人は高速鉄道を使ってもシンガポールに行きたいだろう。
そもそも、シンガポールは不動産が高すぎて労働者を増やせないし。
半島側も外貨が稼げるし、需要は高いよ。
なんで１個人が、新幹線の話しをやりに行くことが中国に広まってるの？
国交省に日本の情報を流してる売国奴がいるの？それか売国マスコミから？
・1個人ではなく公務で行く公人
・大臣が行くまでにかなりの下準備、事前交渉があったはず
・「大臣が行く」事自体がメッセージつまり外交カード。
別に秘密交渉がスッパ抜かれたわけじゃなかろ。
まだまともな中速電車も満足に運行されてないのに、いきなり新幹線とか飛躍させ過ぎ。
海外で新幹線事故なんて聞きたくないよ。
採算度外視で勝負仕掛けてくる中国には勝てないし、勝たなくていい
官民一体は良いけど、丸紅を入れるなよ。
丸紅は大型プロジェクトで再三贈収賄事件を起こしているし、近年だけでも丸紅が参加したプロジェクトは頻繁に日本側の情報漏洩が起きて中国に受注を奪われている。
丸紅は黒すぎるよ。
まあどうせ安いやつが採用されるよ。
保守点検も日本並みにはできないだろうし。
高速鉄道の計画が何路線もあるなら、まずは中国製で一路線作らせて運用させて見て、
「安物買いの銭失い」の何たるかを身を以って知ってからでも、日本製新幹線の売り込みは
遅くはないのではとも思うがどうだろう？
中国の海外高速鉄道計画って全部現地人と組んだ『開発詐欺』じゃねーかw
ホント、チャイナって御目出度てーなァ……
新幹線を売り渡したJR東の労働組合は解体しろ！
「JR東海」 じゃないよ 「川崎重工が勝手に」 JR東日本のE２ を持ち出したんだよ。そして事後承諾をさせたんだ。
悪いのはJR東海でなくて 川崎重工 JR東日本は巻き込まれただけ。
だから JR東日本は被害者だよ。
自分達の鉄道事業が白紙撤回されてる事を知らないんだろうか
中国の特徴
見本と実際に納品される物の品質が違いすぎる
タイが最近買った夜行寝台の外側が凄くデコボコしてるし。
マレーシアが買った普通列車、車輪を固定してる部品がすぐに割れて、運休して修理してるらしい。
■ 広東さん
技術力だけで勝負が決すると思ったら大間違い。中国の凄まじさを思い知らせてやる [89 Good]
↑これは皮肉か？凄まじい速さで墓場に超特急ってか？ｗ
中国人だからなぁ
本気で言ってても驚かんよ
まあ、あそこらへんの国はとにかく銭銭銭
性能や信頼性よりも銭銭銭
言いたい事があるなら、受注した所を完成させて運用してから言ってくれ
>■ 広西さん
諦めろ。中国はタダなんだから勝てるわけがない [320 Good]
タダでもなんでもいいから工事の途中で廃墟にして放棄していくな
造るんなら大損こいてでも最後まで造れ！
人の命乗せて運ぶものなのに安物で安全性が感じられないものとか嫌だわ
それだけ安く見てるってことだよね
これは、また、日本が負けるよ
中国は近隣諸国をナメてかかってズサン過ぎる事を平然とやった
その結果、信用性が無くなった
まあ、いくらなんでもバカじゃあるまいし、これ以上の国威の低下は防がないと、正直完璧にアウトだろ
多分、珍しい光景が見られると思う
中国お得意の、大量の中国人奴隷を徹底的にシバキ上げて完璧な工事をするんじゃないか？
もちろん、奴隷なんだから賃金なんか払わんで良い
もはや、利益より、国としての信用問題だから、恐らく、ほぼタダ同然で完璧な工事をやるだろう
そこまでやらんと、日本や欧州に対抗なんか出来んのだから
それができるのなら最初からやってるわｗ
わざと完璧にしてないと思ってるのかよｗ
そもそもネジが作れない国だぞ？
技術も信頼性も無い「中国鉄道株」に投資をした奴がいたとしたら、
株式投資の意味すら理解してない負け組みだよ。
川崎重工 はかなり協力してる感じですよね。
以前は 新幹線E2 を持ち込んだし 最近はマレーシアの地下鉄用車両を設計してるし。
＞＞誰のおかげでみんながスマホを持てるようになったと思ってるんだ！
それは日本や欧米のおかげだろｗｗ
中国と同じ規格の列車、線路なんて・・・
そこに中国人、中国製武器、が大量に乗ってくるわけだ。亡国への道筋をただで引き込むわけだよね。
最近 6F という約500座席 約2000人乗り を発表してますよ。
中国から1列車で1900人から2000人づつ送り込む計画なんでしょうね。
なんだか 川崎重工の ef-SET みたいな外形なんだけど まさか 川崎重工 の設計ではないだろうな？
シンガポールからマレー鉄道でクアラルンプールに行った時は8時間かかるのが10時間かかったぞ。
元々シンガポールはマレーシアから独立した国だし経済的にも豊かな方で今後の発展も見込める。
ビジネスマンの多くは飛行機で1時間でクアラルンプールーシンガポール間移動してるけど高速鉄道の方がすぐ乗れて空港での諸手続きなくて便利だよ。
エールフランスがパリーブリュッセル間のフライト止めてTGV運行に変えたのと同じ流れになるとビジネスも変わってくると思う。
昔からマレーシアの国境ジョホールバルはシンガポールに行く人で溢れかえってるけど、高速鉄道でもパスポートコントロールはあるよ？空路も陸路も鉄道もイミグレーションの時間短縮にはならんよ？
別のコメントでイミグレーションが無いようなニュアンスで書かれてる人がいるけど。
ユーロスターロンドンからブリュッセルで使った時はロンドンで出国審査とEU入国審査やって便利だったからシンガポール発はそうしてほしい
個人的にはマレーシアのクアラルンプールで乗る時に出国審査と、
中国と競合するならプレゼンしたほうが良い。
日本がプレゼンするおかげで、中国は無担保とかやりだす。
そして中国の杜撰さは世界に広まる。
中国に無条件でやられては、中国の利益にしかならん。
ハッキリ言って、東南アジアに新幹線は不要。
日本の特急クラスを高架で運用すりゃ充分。
中国が 中国国内から東南アジア各国の主要都市に 高速鉄道を敷いて、 その高速鉄道で高速に人民を輸送して 各国の各都市を中国のものにするのが目的ですからね。
実際は、在来線を「カイゼン」すれば「複線」「治水」「立体交差」でよいはずだと思います。
2028年の夏にオリンピックを開催したいらしいですが本気なのですか
本当にオリンピックに立候補するのであれば開催までに高速鉄道を開通させると良いと思います。
でも日本製では2028年開業はできないですよ。